Напад росії і білорусі на Україну

І щоденна рубрика “страх проти елоїв, чи елої проти страху?”

Тому що той, хто "відпетляв", знає про себе все, що б він там не казав на загал і які б відмазки не ліпив. Він знає, що йому було страшно і він не пішов. Інші впоралися зі страхом і пішли, а тому вони, суто по-чоловічому, поступили нормально, а він ні.
І це виллється у ненависть, я впевнений. Вже виливається.
Ночной Сталкер

Тут все ж таки треба визначити, що первинне?
От дивіться: є елої -- такі, як вони є. І вони цілком сприймають себе такими. З тягою до споживання, шкідливих звичок, зі своїми страхами, в різних степенях з пофіг на довкілля, на проблеми країни, на оточуючих і т.д.
(І неважливо з яких причин вони такі.)
Є активісти, герої (як герої по натурі, так і герої за обов'язком -- тобто вичепили елоя і він став героєм...). Які протилежні характеристикам, вказаним вище для елоїв.

І живить вони без усілякої ненависті тощо один до одного. Займаються своїми справами. Що кому по душі. Активісти напружуються за блага для країни; елої -- робота, пиво-футбол-власна дача.
.........

Первое.
Мне не нравится термин "элои", который здесь ввёл Bobua.
Элои у Уэллса это, скорее, наша художественная интеллигенция. Элои у Уэллса
не создавали материальные ценности, не работали за станками, не выращивали
еду. Вы раньше называли "обыватели". Тоже не очень, у нас этот термин несёт
отрицательный оттенок. Мне больше всего нравится "пересічний". В русском
языке даже не могу придумать эквивалент.
Второе.
Вы преувеличиваете роль "активистов". Да, в конечном итоге именно они продавливают
решения, законы. Но продавливают под давлением пересичных то, что хотят
пересични. Или то, что пересичным не очень важно, не особо влияет на их
жизнь. Бывает, конечно, и отклонения от такого правила, но со временем они
исправляются. Долговременно (в историческом смысле) то, что устраивает
пересичных. А временно, бывает, продавливают даже диктатуру и ограничение прав низов.
Демократия в Древней Греции развивалась именно так, под давлением низов.
И прав Banderlog - демократия развивалась с расширением
участия низов в военном деле. Сначала с появлением гоплитов, потом моряков
(к морскому делу активно стали привлекать самое низшее сословие, фетов). Это в древней Греции.
Точно так же произошло и в наше время. Когда основной военной силой были рыцари, то была "голубая кровь" и никто даже не думал давать права низам.
И кстати:

всеобщее избирательное право существует в
развитых демократиях немногим больше 40 лет

Из Вики, ст. "Демократия".

И, к сожалению, возможность "активистов" продавить то, что им хочется,
достаточно часто приводит к отрицательным последствиям. .....

І щоденна рубрика “страх проти елоїв, чи елої проти страху?”

Він знає, що йому було страшно і він не пішов. Інші впоралися зі страхом і пішли, а тому вони, суто по-чоловічому, поступили нормально, а він ні.
І це виллється у ненависть, я впевнений. Вже виливається.
Ночной Сталкер

Тут все ж таки треба визначити, що первинне?
От дивіться: є елої -- такі, як вони є. І вони цілком сприймають себе такими. З тягою до споживання, шкідливих звичок, зі своїми страхами, в різних степенях з пофіг на довкілля, на проблеми країни, на оточуючих і т.д.
(І неважливо з яких причин вони такі.)
Є активісти, герої (як герої по натурі, так і герої за обов'язком -- тобто вичепили елоя і він став героєм...). Які протилежні характеристикам, вказаним вище для елоїв.

І живить вони без усілякої ненависті тощо один до одного. Займаються своїми справами. Що кому по душі. Активісти напружуються за блага для країни; елої -- робота, пиво-футбол-власна дача.

І? Коли виникне, виникла ота ворожнеча або ненависть? Коли?
Хто від кого починає вимагати щось?
Хто кому починає робити докори?
Наприклад, що --- диви: да ти не герой, ти не активіст, ти -- г-но.
А от я активіст, герой, справжній чоловік, да я за тебе...
Хто???

І диво дивне було, якби герої-активісти після цього не отримали б таку саму віддачу у відповідь.
Пригадайте: поки активісти не дорікали і не чіпали елоїв, то елої що? Правильно -- підтримували героїв..., славили їх тощо.

Це причина. Бо елоям якось пофіг на свої недоліки, на свої страхи, на своє ннепереборення свого страху. А автор чомусь вирішив лекалом активіста-героя поміряти елоя.

Нема рішення іншого, ніж два варіанти:
- або активісти нахиляють-примушують обивателів. Масово. Елої стають в ряди героїв. Зникає масовий елой. Меншість нахиляє більшість... І вже елої стають меншістю. Хоча б на час війни;
- або активісти (яких по визначенню форумчанина - лише 10-15% в суспільстві) знаходять засоби співпраці з елоями.

Хоча поки діє третій варіант, проміжний --- активісти-герої самотужки намагаються витягнути воза. Але виснажуються і "залучають" все більше елоїв.
І грошима, і бусіками. Але довго і масово отак не вийде.

Да! Ключове! Це активісти, герої повинні чесно зізнатися собі...
Як ото комбат Сліп Соколовій в інтерв'ю. Що самі вони свої цілі не потягнули. А залучити елоїв можна лише недомократією...
І саме з оцього внутрішнього протиріччя в активістів визріває отаке відношення до елоїв.

Всі в сучасному світі є елоями. Навіть фронтовики.
От я на фронті лише тому -- що мені тцк зателефонувало в перший місяць. Коли ще не аж настільки модно 😒 було плювати на країну і свої обов`язки.
Вже через рік я би почав висувати купку вимог. Щонайменше про строк контракту... Бо про “депутатів” -- то якось тупо.

Всі нині стали елоями, бо навіть “важка” праця у наш час лягає на важку техніку. У крайньому випадку -- на талі. Це і є сучасні морлоки. Як доказ -- авто заполонили міста, отруїли повітря, але люди чомусь терплять...

А так -- повсюдно в суч.світі ознаки елоячого життя. Всі ж живуть тихими, мирними, ненапруженими елойськими життями, сповненими дозвілля, радості й щастя ... 😌 (радість і щастя -- то вже як вийде. Люди наділені дивовижною здатністю отруювати собі навіть і райське життя).

Активізм і активісти -- це ніби-як різновид спорту.
Люди займаються спортами і активізмами у своє задоволення, а не з примусу.

Але 28міс на фронті і х.з. скільки ще далі -- це вже в будь-якому випадку не є задоволенням. Хай хоч який потяг до екстріму був у людини до цього.
Це навіть не деелоїзація. Бо занадто довго... Це таки рабство. І винні у цьому тилові елої. Щонайменше -- всі 10млн чоловіків. І десь так пів млн “військових”, що працюють біля дому...

Вони це знають, ми це знаємо, всі все знають... 😒

І винні у цьому тилові елої. Щонайменше -- всі 10млн чоловіків.

чушь собачья. Кто определяет срок службы 10млн элов или политическое руководство страны? мне так нравится когда во всех провалах виноваты ухылянты, а власть святая летает на крылышках. Если власть видит что нехватает ресурсов, надо менять тактику войны. А не выгребать всех кого можно словить.

1. Активізм і активісти -- це ніби-як різновид спорту.
Люди займаються спортами і активізмами у своє задоволення, а не з примусу.

2. Але 28міс на фронті і х.з. скільки ще далі -- це вже в будь-якому випадку не є задоволенням. Хай хоч який потяг до екстріму був у людини до цього.
Це навіть не деелоїзація. Бо занадто довго... Це таки рабство. І винні у цьому тилові елої. Щонайменше -- всі 10млн чоловіків. І десь так пів млн “військових”, що працюють біля дому...

Вони це знають, ми це знаємо, всі все знають... 😒

Стосовно п.1 --- саме так! В точку.

Стосовно п.2 --- так і є: по суті, як сформулював отой кого тут дурником вважають - Чаплига, влада та 80% суспільства вирішило виїхати на отих 20% всл, волонтерах, їх сім'ях, які власне і тягнуть тягар війни. За їх рахунок...
Але коли вичерпаються вони, то повісять тягар на наступних 20%...
Дурне рішення. І лише вдача або партнери можуть допомогти Україні не програти за таких умов.

А от стосовно відповідальності -- категорично не згоден.
Ви намагаєтеся начепити колективну відповідальність -- на суспільство, на оті 10 млн.
Але це, звиняйте, чистий отой совдеп -- колективізм, колективна відповідальність. За! -- рішення конкретних посадових осіб.
Є конкретні посадові особи, в прямих посадових обов'язках, яких: відповідає за... Які повинні приймати рішення з урахуванням ваших (20% тягнучих тягар) інтересів, ваших життів, здоров'я; розподілу тягара, ефективного використання всіх ресурсів воюючої країни.

З них. Саме з них і питайте. За. За відношення і рішення стосовно вас.
А не з тих 10 млн., від яких ви утопічно чомусь очікуєте колективного розуму, свідомості за існуючих на цей час умов.

Максимум, який могла видати ця колективна свідомість та відповідальність -- це отой порив на початку війни.
Який потім був погашений діяминедіями посадових осіб.

З них. З них питайте...
Ніякі 10 млн. за цих посадових осіб їх функції не виконає.

капєц, ще одну білу кістку зачепили? Вони ж як поліцейські тіки по бажанню мають служити. Те що тут люди без медицинської допомоги загинаються, бойові медики ніякі не медики а солдати з турнікетами всім похєру.

Ви дійсно не розумієте? Факт потреби в мобілізації/мобілізованих не обговорюється, це потреба. Але чи дійсно це треба робити таким чином: викрадення людей, утримання їх, побиття цивільних. Сотні відео в мережі. Кацапам навіть не треба створювати ІПСО.
Яка мета такого способу мобілізації? Це саботаж? Свідомий розпал ненависті до ЗСУ? Пересічних підводять до думки, що нема різниці між бурятами та ЗСУ і нема сенсу в боротьбі?
Колега пішов вчора сам підписувати контракт. Йому дали перелік документів, відпарвили ВЛК проходити. Сказали, що мобілізують приблизно через місяць, бо заповнені учєбкі. Система не встигає обробити тих, що є. Плюс сотні тисяч, які оновили себе в застосунку, яким можна направляти повістки. Їх теж не чіпають. То який сенс викрадати і бити цивільних в такому разі? Мета яка?

Мета проста, мабуть.

Представники влади виснули законні, Конституційні(!) вимоги отим “цивільним”.
Ті “цивільні” одразу вдались до незаконної протидії (втеча, крики, напад?). Замість законної (юристи, суди...)
Що з такими треба робити? Погладити по голівці й відпустити? “панять і прастіть”??

Чи потрібно таки нагадувати про Закон? Навіть і силою... І цим буйним і всім іншим в тилах?

капєц, ще одну білу кістку зачепили? Вони ж як поліцейські тіки по бажанню мають служити. Те що тут люди без медицинської допомоги загинаються, бойові медики ніякі не медики а солдати з турнікетами всім похєру.

Ви дійсно не розумієте? Факт потреби в мобілізації/мобілізованих не обговорюється, це потреба. Але чи дійсно це треба робити таким чином: викрадення людей, утримання їх, побиття цивільних. Сотні відео в мережі. Кацапам навіть не треба створювати ІПСО.
Яка мета такого способу мобілізації? Це саботаж? Свідомий розпал ненависті до ЗСУ? Пересічних підводять до думки, що нема різниці між бурятами та ЗСУ і нема сенсу в боротьбі?
Колега пішов вчора сам підписувати контракт. Йому дали перелік документів, відпарвили ВЛК проходити. Сказали, що мобілізують приблизно через місяць, бо заповнені учєбкі. Система не встигає обробити тих, що є. Плюс сотні тисяч, які оновили себе в застосунку, яким можна направляти повістки. Їх теж не чіпають. То який сенс викрадати і бити цивільних в такому разі? Мета яка?

Мета проста, мабуть.

Представники влади виснули законні, Конституційні(!) вимоги отим “цивільним”.
Ті “цивільні” одразу вдались до незаконної протидії (втеча, крики, напад?). Замість законної (юристи, суди...)
Що з такими треба робити? Погладити по голівці й відпустити? “панять і прастіть”??

Чи потрібно таки нагадувати про Закон? Навіть і силою... І цим буйним і всім іншим в тилах?

В сенсі що з такими робити?!

В законах все чітко розписано -- якщо порушення юрисдикції поліції, то заява, справа, суд...
Якщо юрисдикції тцк -- то протокол, штраф або вимога, суд.

Про заламування, насильне утримування -- начебто ні слова.

Не вистачає?
То змінюйте закони...
А! Не хочуть депутати, чиновники змінювати закони (як вам треба), то заламуйте їх, пакуйте і нехай змінюють)))

І винні у цьому тилові елої. Щонайменше -- всі 10млн чоловіків.

чушь собачья. Кто определяет срок службы 10млн элов или политическое руководство страны? мне так нравится когда во всех провалах виноваты ухылянты, а власть святая летает на крылышках. Если власть видит что нехватает ресурсов, надо менять тактику войны. А не выгребать всех кого можно словить.

1. Активізм і активісти -- це ніби-як різновид спорту.
Люди займаються спортами і активізмами у своє задоволення, а не з примусу.

2. Але 28міс на фронті і х.з. скільки ще далі -- це вже в будь-якому випадку не є задоволенням. Хай хоч який потяг до екстріму був у людини до цього.
Це навіть не деелоїзація. Бо занадто довго... Це таки рабство. І винні у цьому тилові елої. Щонайменше -- всі 10млн чоловіків. І десь так пів млн “військових”, що працюють біля дому...

Вони це знають, ми це знаємо, всі все знають... 😒

Стосовно п.1 --- саме так! В точку.

Стосовно п.2 --- так і є: по суті, як сформулював отой кого тут дурником вважають - Чаплига, влада та 80% суспільства вирішило виїхати на отих 20% всл, волонтерах, їх сім'ях, які власне і тягнуть тягар війни. За їх рахунок...
Але коли вичерпаються вони, то повісять тягар на наступних 20%...
Дурне рішення. І лише вдача або партнери можуть допомогти Україні не програти за таких умов.

А от стосовно відповідальності -- категорично не згоден.
Ви намагаєтеся начепити колективну відповідальність -- на суспільство, на оті 10 млн.
Але це, звиняйте, чистий отой совдеп -- колективізм, колективна відповідальність. За! -- рішення конкретних посадових осіб.
Є конкретні посадові особи, в прямих посадових обов'язках, яких: відповідає за... Які повинні приймати рішення з урахуванням ваших (20% тягнучих тягар) інтересів, ваших життів, здоров'я; розподілу тягара, ефективного використання всіх ресурсів воюючої країни.

З них. Саме з них і питайте. За. За відношення і рішення стосовно вас.
А не з тих 10 млн., від яких ви утопічно чомусь очікуєте колективного розуму, свідомості за існуючих на цей час умов.

Максимум, який могла видати ця колективна свідомість та відповідальність -- це отой порив на початку війни.
Який потім був погашений діяминедіями посадових осіб.

З них. З них питайте...
Ніякі 10 млн. за цих посадових осіб їх функції не виконає.

Військо не має права щось вимагати від влади.

Виборці, млн30 в тилах -- мають право.

Не вимагали, думали прокататись з вітерцем на наявному військові -- отже винні. Карма...

Військо не має права щось вимагати від влади.

Виборці, млн30 в тилах -- мають право.

Не вимагали, думали прокататись з вітерцем на наявному військові -- отже винні. Карма...

Це від цивільних військо не має права щось вимагати.

А заявляти про свої проблеми та потреби владі військо має повне право. А що ж там доповідає ГК про ваші потреби ВГК? Цікаво.
Хоча цікаво хоча б що доповідає комбриг в управління угруповання.

Фіг з тією нестачею ос.
Але оте, що відбувається, з утримуванням у війську аватарів, хворих, напівінвалідів тощо ---- ну це якийсь сюр...
Тут навіть припустити неможливо для чого це? Чому це? Як це може бути?

У ніч на 10 червня на автостоянці у Дніпрі невідомі підпалили мікроавтобус, який належить військовим. Поліція розпочала розслідування. "За фактом підпалу автомобіля ЗСУ поліція відкрила кримінальне провадження. Вживаються заходи для затримання зловмисників", - йдеться у повідомленні.

Як зазначається, злочин стався по вул. Яскравій у м. Дніпро.

<iframe src="https://archive.org/embed/meow-met-his-old-enemy-shorts-cat-cats" width="640" height="480" frameborder="0" webkitallowfullscreen="true" mozallowfullscreen="true" allowfullscreen></iframe>

UA

В Росгвардии тцкашники конечно сделают карьеру

Так навіщо вони тоді заганяють в бус? Хай би розвалився фронт (прийшла росгвардія), як хочете ви, і як приписуєте їм також таку вигоду . Щось не сходиться.

От лядь. А год назад меня за такое банили. Как быстро движется окошко Овертошко ))))

Зараз теж треба. Бо дурниці.
Хай навіть втрачено 200 тис (неофіційно, з пораненими які не стануть більше до строю), то з 10 млн тут не йде про «скоро женщин»., І довго, дуже довго ще не йтиме.