Еміграція, заробітчанство

Сомневаюсь, что сегодня семья проживёт на 500 долл. Точнее, проживёт, но не так, как тогда за 100. Но не суть.

Укрстат перед війною давав середню цифру 10124,83 грн, що менше 400$. По цінах дешевші речі та продукти подорожчали якраз на більший %, але не більше як у 40 разів, що у доларах в 6 разів. Але багато чого імпортного від тоді до тепер, наприклад, електроніка то і не здорожчала, або нехай у 2 рази. Тому 100 тоді дуже навіть заміщаються 500 сьогодні, що якраз в золотому еквіваленті найкраще співвідноситься.

S&P 500 виріс з 10 до 4400 з 1957 року.
І звісно не забувати про диверсифікацію.

Для початку треба мати що, а тоді ще і деяку удачу, бо щось зросло в номіналі може і на більший %, але, напевно, ще більше пішло прахом.

[2]

Сомневаюсь, что сегодня семья проживёт на 500 долл. Точнее, проживёт, но не так, как тогда за 100. Но не суть.

Укрстат перед війною давав середню цифру 10124,83 грн, що менше 400$. По цінах дешевші речі та продукти подорожчали якраз на більший %, але не більше як у 40 разів, що у доларах в 6 разів. Але багато чого імпортного від тоді до тепер, наприклад, електроніка то і не здорожчала, або нехай у 2 рази. Тому 100 тоді дуже навіть заміщаються 500 сьогодні, що якраз в золотому еквіваленті найкраще співвідноситься.
.........

1. Уточніть, будь ласка, середню цифру чого?
2. Золотий еквівалент чого - споживчого кошику? зарплати?
На мій погляд, у нас поки що на золотий еквівалент важко орієнтуватись. Ще з радянських часів ціни надто спотворені.
І для більшості населення дешевші речі та продукти значно важливіші і мають значно більшу вагу у споживчому кошику, ніж електроніка. Мобілку чи ноут більшість купляє на кілька років, а не міняють щороку.
500 долл. по сьогоднішньому курсу це 18,5 тис. грн. На сім'ю з 3 осіб (тим більше, з 4-х) цих грошей, звісно, досить на їжу (звісно, без червоної ікри чи французького коньяку ), ЖКП, досить скромні розваги.
На 100 долл. на початку 0-х, здається, можна було дозволити собі більше.
Можливо, помиляюсь і це чисто суб'єктивне сприйняття.

Сомневаюсь, что сегодня семья проживёт на 500 долл. Точнее, проживёт, но не так, как тогда за 100. Но не суть.

Укрстат перед війною давав середню цифру 10124,83 грн, що менше 400$. По цінах дешевші речі та продукти подорожчали якраз на більший %, але не більше як у 40 разів, що у доларах в 6 разів. Але багато чого імпортного від тоді до тепер, наприклад, електроніка то і не здорожчала, або нехай у 2 рази. Тому 100 тоді дуже навіть заміщаються 500 сьогодні, що якраз в золотому еквіваленті найкраще співвідноситься.
.........

1. Уточніть, будь ласка, середню цифру чого?
2. Золотий еквівалент чого - споживчого кошику? зарплати?
На мій погляд, у нас поки що на золотий еквівалент важко орієнтуватись. Ще з радянських часів ціни надто спотворені.
І для більшості населення дешевші речі та продукти значно важливіші і мають значно більшу вагу у споживчому кошику, ніж електроніка. Мобілку чи ноут більшість купляє на кілька років, а не міняють щороку.
500 долл. по сьогоднішньому курсу це 18,5 тис. грн. На сім'ю з 3 осіб (тим більше, з 4-х) цих грошей, звісно, досить на їжу (звісно, без червоної ікри чи французького коньяку ), ЖКП, досить скромні розваги.
На 100 долл. на початку 0-х, здається, можна було дозволити собі більше.
Можливо, помиляюсь і це чисто суб'єктивне сприйняття.

На початку нульових, ще поки не одружився і жив в маминій хаті, контрабасив сигарети до Польщі. В місяць десь біля ста баксів і заробляв, з них половина скирдувалась. Решта на життя.

ЛАД
1.

Грошові витрати домогосподарств

Ну і середнє українське домогосподарство це 2,5 осіб, а не 3-4.
А що 100$ на початку нульових вистачало на ікру з коньяком?
справа в тому, що до доброго легко і швидко звикається. Я от реально шукав скільки в грошах коштував споживчий кошик у 2000, але не знайшов і потім той кошик довго не змінювали і можна було порівняти. Qwerty згадував га валютній, що в 1995 купив жигулі 99 за 10 кбаксів і такі ціни дійсно були. Ну і картинку:

2000 це приблизно у 2 рази ціни вищі від 1996, а 2023 у 1,5 від 2021.

Концепція хороша, але виконати її (стати молодим мільйонером) дуже важко.

Там не обов'язково мільйонером. Флай он пише куди скромніші цифри.

Флай пише куди скромніші цифри - для Украины.
Но для Украины этот расчёт Флая не годится. Слишком нестабильная ситуация. Здесь уже писали, что в начале нулевых для семьи было вполне достаточно 100 долл. в месяц. Сегодня это, наверное, эквивалентно 1000 долл. У нас цены явно стремятся к мировым (точнее, к ценам в развитых странах), но пока ещё к ним приблизились далеко не все цены. Особенно ЖКХ, но не только. Поэтому достигнутая сегодня цифра доходов, достаточная для финансовой самостоятельности, завтра может оказаться явно недостаточной.
Если Флай рассчитывает, что цены аренды будут расти пропорционально росту остальных цен, то это тоже отнюдь не очевидно. Так же, как и стоимость самого жилья (или коммерческой недвижимости).

Кстати, совсем не убеждён, что эта методика работоспособна вообще где-то в мире.
Наш мир в этом отношении похож на ситуацию Алисы в стране чудес: "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!".
Сибарит сегодня днём об этом уже писал (viewtopic.php?p=5609185#p5609185).

+1
Есть еще один момент, о котором пока тут не говорилось.
Он не очевиден для тех, кто живет сегоднящним днем.
Голод.
Те, кому сейчас 40+ могут застать его начало.
Глобальное потепление приведет к тому, что плодородные земли будут оставаться во все более и более северных широтах.
Этот процесс уже начался, но для Украины это просто прикольная диковинка, что тропические культуры уже можно выращивать на ее территории.
А то, что было плодородным южнее, становится не плодородным.
Со временем, это приведет, вернее уже приводит к голоду и глобальному перемещению населению Земли.
Как не неприятно это писать, но у рашки и Канады самые выгодные перспективы.
У Украины еще есть лет 40-50, когда она сможет выжимать максимальную прибыль из черноземов. Ну как "она"...те, кто эту землю уже раздерибанил и будет передерибанивать. Боюсь, что право собственности на землю будет под большим вопросом. Прав будет больше у того, у кого больше прав. Или армия.
Недвижимость будет цениться по расположению и прилегающему участку земли.
30этажные овноблоковые человейники будут никому не надо.
концептуально будет иметь не бассейн на крыше, а огород.
Флай со своей дачей рулит.
Но так как "личинок", за которых он несет ответственность у него нет, то ему это не пригодится. Если он не доживет до 100-120 лет.
Сейчас для США персональный огород - это Мексика. Потом придется выращивать все у себя. Поттом в Канаде.

rjkz Не вірю (с). Всі колеги-вчені кажуть, що майбутнє за вирощуванням на закритому грунті ("в теплицях") під 24/7 освітленням і з постійним потоком добрив.

rjkz
Наоборот всё будет
Испарение влаги повысит атм давление, в районе субтропиков будут постоянно облака, пасмурно и идти дожди, в том числе и в Сахаре и Австралии, и зона земледелия расширится.
Ну конечно Лондон и Бангладеш с Венецией и Индонезией чуть затопит.

а тепер цікаве питання з приводу освіти у Німеччині - бо це єдина розвинена країна, де кількість наших співвітчизників рахується мільйонами.

я якось думав, що вищу освіту у Німеччині отримати можливо при бажанні. але ось один з варіантів, чому народ повертається.

так от - тут вже була суперечка про рівень шкіл. й найкращий рівень - це гімназії. є ще два рівня простіше, але нехай знавці їх назвуть. й гімназій не так багато. у мого знайомого донька потрапила у гімназію - але йому відразу сказали, що вона там не залишиться. й в цьому році її перевели у більш просту школу - з турками, арабами, сірійцями. ніякого расизму, але рівень навчанні у цьому закладі не передбачає вступ до ВНЗ.

а щоб навчатися в гімназії треба бути або дуже розумним (без жартів), або додаткові навчання з репетиторами - а це ж Європа, це може бути до 80 євро за годину. тобто основний постулат - для кращого життя дітей, трохи дає тріщину. бо обирати між дитина вчиться в Німеччині й потім працює електриком, слюсарем й далі за списком чи отримає вищу освіту в України, а там вже далі пробує де хоче - це вже таке.

система в принципі раціональна - ти або розумний, й тоді дорога, або як всі - але тоді офісним планктоном за якісну зп - в банках, в школах - будуть працювати німці, а іммігранти - велкам в електрики, водії та інше.

життя як є. я про оцю особливість освіти в Німеччині не знав. а випадки, коли їхали вчитися діти знайомих - це вже після школи або навіть 1 курсу інституту - бо в Німеччині ще якийсь підготовчі курси до вступу.

а тепер цікаве питання з приводу освіти у Німеччині - бо це єдина розвинена країна, де кількість наших співвітчизників рахується мільйонами.

я якось думав, що вищу освіту у Німеччині отримати можливо при бажанні. але ось один з варіантів, чому народ повертається.

так от - тут вже була суперечка про рівень шкіл. й найкращий рівень - це гімназії. є ще два рівня простіше, але нехай знавці їх назвуть. й гімназій не так багато. у мого знайомого донька потрапила у гімназію - але йому відразу сказали, що вона там не залишиться. й в цьому році її перевели у більш просту школу - з турками, арабами, сірійцями. ніякого расизму, але рівень навчанні у цьому закладі не передбачає вступ до ВНЗ.

а щоб навчатися в гімназії треба бути або дуже розумним (без жартів), або додаткові навчання з репетиторами - а це ж Європа, це може бути до 80 євро за годину. тобто основний постулат - для кращого життя дітей, трохи дає тріщину. бо обирати між дитина вчиться в Німеччині й потім працює електриком, слюсарем й далі за списком чи отримає вищу освіту в України, а там вже далі пробує де хоче - це вже таке.

система в принципі раціональна - ти або розумний, й тоді дорога, або як всі - але тоді офісним планктоном за якісну зп - в банках, в школах - будуть працювати німці, а іммігранти - велкам в електрики, водії та інше.

життя як є. я про оцю особливість освіти в Німеччині не знав. а випадки, коли їхали вчитися діти знайомих - це вже після школи або навіть 1 курсу інституту - бо в Німеччині ще якийсь підготовчі курси до вступу.

В Німеччині ділять на розумних і решта після початкової школи на підставі рекомендації вчителя. Саме тому, ще пробувати в Німеччині вчити дітей в молодшому віці має сенс, в старшому вже немає.

я якось думав, що вищу освіту у Німеччині отримати можливо при бажанні.

У всьому "цивілізованому" світі вищу освіту можна отримати або дорого (багаті батьки чи кредит), або якщо ти геній (входиш в 1-5% топів)

Саме тому, ще пробувати в Німеччині вчити дітей в молодшому віці має сенс, в старшому вже немає.

Розумних є сенс. Мої хресні повезли сина після 9 класу, там 1 рік завалив школу через мову, але потім закінчив гімназію, здав добре тест, отримав стипендію в університеті...