ВВП

Тема(початкова) - порівняння рівня життя між країнами.
До чого тут конкіскадори і варяги?

до того що на війні вирішальне значення має не ввп а відмобілізоване ввп. Кількість пасивних патріотів з заначками в матрасах не тотожна кількості бійців на передовій та кількості танків.
Теж саме і між рівнем життям ввп. Залежить чи прикладене те ввп до рівня життя і як ввп розмазане по населенню.

[2]

Тут писали, що війна вже давно високотехнологічна і люди майже не потрібні.
Ягодозбиральні комбайни давно існують, але чомусь щорічно українці масово їздили до Польщі для збору полуниці.

Тому що тобі приводили приклади , що покращення продуктивності праці відбувається не збільшенням обємів праці працівником ( це покращення експлуатації) а збільшенням капіталізації робочого місця (покупки інструментів ) , але коли навколо такі як и совки- то покупка роботів дуже сильно тормозиться ..
...........
Але якби вони знали що
З 140 000 - людина виплачує також податків на 10 000 місяць
Ще 80 000 ( з 130 000) які в неї залишились -вона вкладає в купівлю того нового авто
І тоді коли в неї залишилось 50 000 -вона повинна задати собі запитання
А може ну го нафік працювати на ладів і таксистів?
...............
Працівники ВИМАГАЮЧИ більшої частки від створеного собі на виплати - ТОРМОЗЯТЬ покращення їх місць праці... і чим сильніше тормозять тим більше ми відстаємо по продуктивності праці від розвинутих країн і ТИМ БІЛЬШЕ ХОЧЕТЬСЯ затормозити бо МАЛО,

Очень много слов, но не вопрос, почему "щорічно українці масово їздили до Польщі для збору полуниці", ответа нет.
И второе.
Я, конечно, понимаю, что лавочнику или владельцу небольшого таксопарка хочется, чтобы работники работали за низкую зарплату (а лучше вообще бесплатно) ради того, чтобы НЕ "ТОРМОЗИТЬ покращення їх місць праці" и чтобы НЕ "відставати по продуктивності праці від розвинутих країн". А он ходил перед ним гоголем и вихвалявся тим, що він входить до верхніх і найбільш важливих 5%.
Но так не бывает.
В Союзе работали за низкую зарплату, но знали, что остальное идёт на укрепление обороноспособности страны и на общественные фонды потребления. Из которых получали бесплатно квартиры (пусть и долго порой приходилось ждать), путёвки по низким ценам и многое другое.

Тому що тобі приводили приклади , що покращення продуктивності праці відбувається не збільшенням обємів праці працівником ( це покращення експлуатації) а збільшенням капіталізації робочого місця (покупки інструментів ) , але коли навколо такі як и совки- то покупка роботів дуже сильно тормозиться ..
...........
Але якби вони знали що
З 140 000 - людина виплачує також податків на 10 000 місяць
Ще 80 000 ( з 130 000) які в неї залишились -вона вкладає в купівлю того нового авто
І тоді коли в неї залишилось 50 000 -вона повинна задати собі запитання
А може ну го нафік працювати на ладів і таксистів?
...............
Працівники ВИМАГАЮЧИ більшої частки від створеного собі на виплати - ТОРМОЗЯТЬ покращення їх місць праці... і чим сильніше тормозять тим більше ми відстаємо по продуктивності праці від розвинутих країн і ТИМ БІЛЬШЕ ХОЧЕТЬСЯ затормозити бо МАЛО,

Очень много слов, но не вопрос, почему "щорічно українці масово їздили до Польщі для збору полуниці", ответа нет.
И второе.
Я, конечно, понимаю, что лавочнику или владельцу небольшого таксопарка хочется, чтобы работники работали за низкую зарплату (а лучше вообще бесплатно) ради того, чтобы НЕ "ТОРМОЗИТЬ покращення їх місць праці" и чтобы НЕ "відставати по продуктивності праці від розвинутих країн". А он ходил перед ним гоголем и вихвалявся тим, що він входить до верзніх і найбільш важливих 5%.
Но так не бывает.
В Союзе работали за низкую зарплату, но хнал, что остальное идёт на укрепление обороноспособности страны и на обзественные фонды потребления. Из которых получали бесплатно квартиры (пусть и долго порой приходилось ждать), путёвки по низким ценам и многое другое.

ну не може ЛАД відповідати без особистих накидів...

ЛАД же полюбляє точність - так давай, пиши коректно - квартири отримували, але не всі... путьовки треба було домовлятися, й багато іншого треба було доставати "по блату". сама радянська система НЕ МОГЛА в вприниципі забезпечити ВСІХ. тому отримували - або по черзі - роки-десятки років, або хто як зміг домовитися. а відповідно ті, хто не могли домовитися - не отримували...

"чтобы работники работали за низкую зарплату" - обґрунтування є? чи може визнає ЛАД, як порядна людина, що доказів цьому немає? хоча ЛАД - й визнає...

Мухи окремо-котлети окремо
1 Порівнювати можна тільки порівнювальне.
2 Так гроші як еквівалент чогось створеного - МОЖНА порівнювати
3 Ні, різні групи товарів -порівнювати через гроші - НЕ МОЖНА

Простий приклад
Є педерація, є Польща
педерація виготовляє з лайна і палок дуже багато зброї
Польща вирощує сільськогосподарську продукцію і з неї випускає товари народного споживання..

На одну людину -вони виготовляють на однакову суму
Але поляки їдять те що створили
а снаряд запущений по Україні педераційник зїсти не в стані.

Тому
якщо одна країна продукує ЛАЙНО на суму в 15000 доларів/особу в рік
А друга каву/мясо/подорожі/автомобілі на таку ж суму
То по ВВП вони однакові
А по життю?

А по життю Полбша сейчас сидит и ртусится, чтобы мы подольше воевали, чтобы РФ на них не напала.
И "те що створили" будут продавать, чтобы купить истребители и Патриоты и прочие "игрушки", которые они не створили.

нема вже чим Раші нападати. сил вистачить лише на країни Балтії чи на Сувалки. а те, що Раша зараз створює Польща просто купує в тій же Кореї.

коли вже ЛАД зрозуміє, що не можуть ВСІ країни створювати танки чи винищувачі... але чомусь вважає, що жити можна лише в тих країнах, які можуть створювати. а жити в Польщі чи Чехії - не комільфо

.........
Можете розказувати казки про Францію США чи Угорщину, я там не був, але в Білорусії я був + багато читав/читаю про Білорусь.
Якщо вони і живуть краще, то максимум на 10%-20%. А можливо і гірше живуть(до війни)
І ніякого кращого життя на 50%-60%(згідно ВВП) від України немає і близько.
.........
Мені не потрібно ніяких "можливо". Я не хочу нічого аналізувати самостійно. Я хочу ввести назви країн і отримати рівень життя. ВСЕ! Я це знайшов на сайті numbeo.com. Там все сходиться з реальністю, на відміну від вашого примітивного і невірного "порівняння по ВВП".

Могу согласиться, что ВВП не очень хороший показатель.
Но что вы смотрите на numbeo.com? Индекс качества жизни?
Но он включает в себя кроме стоимости жизни и покупательной способности ещё и доступность жилья, загрязнение, уровень преступности, качество здравоохранения, транспортная ситуация и время в пути.
Это, клнечно, важные параметры, но всё же немного другое.
Но и по этому показателю мы проигрываем Беларуси 16%. Это к вопросу о "несчастной" Беларуси и тиране Лукашенко.

На все дивлюсь. В основному на зарплати/ціни.
Між 16% і 50%-60%(згідно ВВП) не бачите різниці? А я бачу.
Для мене 16% набагато ближче до правди ніж 50%-60%.

Не на то смотрите...

По данным на середину 2025 года,
около 29% населения (примерно 9 миллионов человек) проживает за чертой бедности

для сравнения:

уровень малообеспеченности (доход ниже бюджета прожиточного минимума — БПМ) составил 3,3% населения, что составляет около 300 тысяч человек.

где "кровавый режим бацькы" угадаете?

[2]

.........
Могу согласиться, что ВВП не очень хороший показатель.
Но что вы смотрите на numbeo.com? Индекс качества жизни?
Но он включает в себя кроме стоимости жизни и покупательной способности ещё и доступность жилья, загрязнение, уровень преступности, качество здравоохранения, транспортная ситуация и время в пути.
Это, конечно, важные параметры, но всё же немного другое.
Но и по этому показателю мы проигрываем Беларуси 16%. Это к вопросу о "несчастной" Беларуси и тиране Лукашенко.

На все дивлюсь. В основному на зарплати/ціни.
Між 16% і 50%-60%(згідно ВВП) не бачите різниці? А я бачу.
Для мене 16% набагато ближче до правди ніж 50%-60%.

Вы написали:

Я хочу ввести назви країн і отримати рівень життя. ВСЕ!

Т.е. хотите иметь оценку только по одному параметру.
Теперь вы говорите, что смотрите на numbeo.com на много параметров, хотя в основном (если я правильно понял) "на зарплати/ціни".
Но это тоже показатель не очень. Это как в больнице - санитарка получает 100 грн, а главврач 1000, но средняя зарплата 200 (понятно, цифры условные).
Надо бы, например, добавить к рассмотрению коэффициент Джинни, о котором написал fox767676.
Точно так же и ВВП не может однозначно охарактеризовать уровень жизни в стране. Надо учитывать и ешё многое.
К сожалению, пока что никто не придумал, как можно оценить уровень жизни каким-то одним параметром.

А ваши примеры из истории не очень работают. Для победы в войне надо сравнивать не "ВВП(ППС) на душу" а просто ВВП (скорее всего по ППС).
Можно иметь высокий ВВП(ППС) на душу, но легко потерпеть поражение от большей страны со значительно более низким значением этого параметра.
Люксембург с 150772 долл. и населением 680 тыс. чел. легко проиграет условной Украине с 18550 долл. но населением 40 млн.
Ещё лучше пример Монако с ВВП(ППС) на душу 169 694 долл. и населением 37 308 чел. - проглотили бы, даже не заметив.

[2]

Но ответ, почему "щорічно українці масово їздили до Польщі для збору полуниці", вы тоже не дали.

про полуниці - це не до мене. а де ВАША відповідь ЛАД про рівень витрат на їжу 50% - сховався, й не можеш цифри навести? спочатку почни відповідати сам, а потім щось вимагай.

Теперь вы говорите, что смотрите на numbeo.com на много параметров, хотя в основном (если я правильно понял) "на зарплати/ціни".
Но это тоже показатель не очень. Это как в больнице - санитарка получает 100 грн, а главврач 1000, но средняя зарплата 200 (понятно, цифры условные).

Не вірно.
Наскільки я розумію на numbeo.com не "середня зарплата" а "середня зарплата по відчуттям людей". Тобто 1000 людей пишуть середню зарплату(яку вони вважають є середня в їх країні) а не свою зарплату. І потім вже рахується середня між цими 1000 середніми. Аналогічно з цінами напевно.
Ця цифра по-моєму є дуже об'єктивна.
Ви не вникли в суть і сприймаєте це поверхнево. З класичною "середньою зарплатою"(чи середніми цінами) там нічого спільного немає. По цінах ви навіть можете побачити Range.
Та можете самі подати дані на numbeo.com по своєму місту. Я колись подавав.

Наскільки я розумію на numbeo.com не "середня зарплата" а "середня зарплата по відчуттям людей". Тобто 1000 людей пишуть середню зарплату(яку вони вважають є середня в їх країні) а не свою зарплату. І потім вже рахується середня між цими 1000 середніми.
.............
Та можете самі подати дані на numbeo.com по своєму місту. Я колись подавав.

Почему-то вспомнился анекдот про методы исследования по заказу производителя презервативов...