juristkostya написав:вот именно. Отсталые неконкурентны "там", современные создают слишком мало рабочих мест "здесь". Идеала не будет. Будет вечная профсоюзная борьба за улучшение условий труда.
мы становимся полноценной страной 3е мира. Свои растительные жиры экспортируем, чужие (пальмовые) - импортируем.
detroytred написав:Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
я Вас возможно удивлю но по текущей выстроенной системе лампочки как раз должен вкручивать электрик. а если Вы проверите счета работ которые выполняются каждый месяц (за которые Вы платите свои деньги) то увидите там и лампочки и другие интересные вещи. проблема в том что Вам (и Вашим соседям) это все не интересно... Вам все должны на Ваши 100 грн кварплаты и хотите что бы электрик приезжал на замену лампочки в течении 10 минут на авто с улыбкой и цветами... только почему-то при ОССБ кварплаты совсем другие (иногда в разы) ну и результат тоже резко отличается... также и с налогами - вот мои 5% и не трогайте меня, делайте что хотите. платили бы Вы 30-50% мышление было бы у Вас другое.
detroytred написав:Нюанс в том, что следить за лампочками и тп. - это прямая обязанность соответствующего чиновника. Прямая!
извините меня но у Вас мышление СССР... к реальности оно отношение не имеет. то вы говорите о построении системы то о обязанности чиновника следить за Вашей лампочкой... каша в голове да и только...
Vint У меня в доме таких желающих самоорганизоваться нашлось лишь пятеро. Двое уже уехало за рубеж. Один плюнул. Четвёртый собирается в деревню на пенсию...
Мне проще заплатить за всех соседей и самому найти уборщиков, ремонтников. Что и делаю. Чем *общаться* (саморганизовываться)) с обывателем, которому побоку.
Когда надоест, то тоже съеду. В нормальные места.
Нюанс в том, что следить за лампочками и тп. - это прямая обязанность соответствующего чиновника. Прямая! В отличие от общих обязанностей гражданина.
Долярчик написав:( і то не рахуючи оренди, з якої теж іде податок в місцевий бюджет!!! ) ... + з оренди - теж відраховують!
что ты делаешь не так - я тебе лично уже 10 раз говорил. "...и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь" (с)
просвети-ка лучше относительно огромных налогов с твоей аренды. арендуешь в белую или как обычно? у физика/ЧП/юр.лица-единщика/обычного юр.лица/города/района?
detroytred Опять ваше любимое "начальство должно", при этом сами жители ничего не хотят делать. А начальство у нас откуда взялось ? с другой планеты что ли прилетает ? Нет, начальство у нас берётся из тех же жителей. И электрик, которому делегированы полномочия, тоже из тех же жителей.
detroytred написав: Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
Состою в чате ОСББ дома, где расположен офис, так там раз в пару недель проскакивают сообщения о просьбе заменить лампочку в подъезде Х на этаже У. Самоорганизовывайтесь! Но там дом довольно свежий, в доме, где живу, почти все за ЖЭК.
bamper Призывы и упреки в сторону обывателя - это конечно хорошо. Для души. Призывающего и укоряющего))
Но по сути - типичный пример борьбы с ветряными мельницами. Результат мизерный.
По крайней мере мне убедить даже ближайших в доме соседей по площадке не удаётся. Никак.
Именно поэтому для результата методы-инструменты-система убеждения и принуждения обывателя (хоть чиновника, хоть пересичного) придерживаться законов, проявлять большую активность в местном самоуправлении и т.д. находятся в руках государства. То есть зависит от можновладцив.
Они: делегируют часть власти вниз, создают систему (при которой лампочки вкручивает электрик), способствуют развитию общественных организаций и т.д.
Долярчик написав:- по-перше:...цього місяця буду платити ~ 1150грн( і то не рахуючи оренди, з якої теж іде податок в місцевий бюджет!!! ) - по-друге:... це, на хвилинку, якщо припустити, що я заробляю 11 000грн/міс, а це вище середньої з/п по Україні, - я віддаю "десятину" державі! - то що я роблю "не так"? (віддавати половину? )
А если припустити що 6000 то вообще получится майже стандартные 19.5% )
juristkostya написав:Отсталые производства для нас выгоднее, т.к. требуют большего количества рабочих рук (мест)?
Не совсем. У отсталых производств маленькая маржа для развития, в развитых странах с их стандартами таким делать нечего. Поэтому вероятна массовая миграция таких производств к нам. Открывать производство в расчёте на внутренний спрос экономически неоправданно (гривна периодически падает, зарплаты растут быстрее отпускных цен, внутренний спрос низкий). Выгодны производства с экспортом не менее 50% готовой продукции.
вот именно. Отсталые неконкурентны "там", современные создают слишком мало рабочих мест "здесь". Идеала не будет. Будет вечная профсоюзная борьба за улучшение условий труда.
juristkostya написав:Отсталые производства для нас выгоднее, т.к. требуют большего количества рабочих рук (мест)?
Не совсем. У отсталых производств маленькая маржа для развития, в развитых странах с их стандартами таким делать нечего. Поэтому вероятна массовая миграция таких производств к нам. Открывать производство в расчёте на внутренний спрос экономически неоправданно (гривна периодически падает, зарплаты растут быстрее отпускных цен, внутренний спрос низкий). Выгодны производства с экспортом не менее 50% готовой продукции.