moveton написав:будут мигрировать, хоть и придётся платить украинские ФЛПовские 5% вместо польских-немецких-португальских десятков процентов.
Нет тут прям десятков процентов. Если вникнуть то можно без проблем встрять в какую-то программу типа Digital Nomad которая по всей Европе + налоговые скидки всякие, и выходит 15-20%. С учетом того что большинству подняли ЗП за выезд на те же 10-20% оно то на то и выходит.
slonomag написав:И вот весь этот пласт в ближ пол года отвалится.
Так и интересно же. До войны на этом форуме на каждом слухе, что айтишников будут немножко больше щипать, раздавался вой: "все легко уедем и останется Украина без ИТ экспорта" и тут же каждый раз проводили подсчёты, что налогов с этого экспорта платится весьма незначительный процент от общих в стране, поэтому ничего страшного, если хоть все свалят. Ну теперь посмотрим на результат. Далеко не все, конечно, и даже не половина, но может и будет заметный результат. Ну или не будет, как показывали подсчёты.
slonomag написав:Нет тут прям десятков процентов. Если вникнуть то можно без проблем встрять в какую-то программу типа Digital Nomad которая по всей Европе + налоговые скидки всякие, и выходит 15-20%. С учетом того что большинству подняли ЗП за выезд на те же 10-20% оно то на то и выходит.
А 15-20 - это не десятки? И Nomad, как я помню, предполагает постоянное шастание. Тем, кому подняли и они ухитряются не тратить на жизнь больше, чем в Неньке, может то и на то.
moveton написав:А 15-20 - это не десятки? И Nomad, как я помню, предполагает постоянное шастание. Тем, кому подняли и они ухитряются не тратить на жизнь больше, чем в Неньке, может то и на то.
Ну ладно, десятки, но не какие-то страшные суммы типа 30-40% от зп. Шастать не надо никуда, оформился и сиди 5 лет. За траты я не говорю, тут уж кто как. Я имел ввиду что если до отъезда имел 5к минус 5% = 4750уе (грубо), то теперь 6к минус 20% = 4800уе. При отъезде ИТ теряются не их налоги, то фигня, те 5%, а платежеспособный класс, который эти 5к уе тратил в Украине. Жены перестали тратить по 5000грн в месяц на всякие салоны, меньше покупателей дорогих товаров, которые люди с гривневой зп особо не покупают, меньше детей в частных садиках по 15000грн/месяц и тд. Ну тоесть понятно что в масштабах страны это какие-то 1-2%, но лучше ведь когда они есть, чем когда их нет.
slonomag написав:При отъезде ИТ теряются не их налоги, то фигня, те 5%, а платежеспособный класс, который эти 5к уе тратил в Украине.
Я понимаю. Это всё тоже говорилось. Вот теперь наконец-то представится случай проверить на практике. Ведь без эксперимента теория мертва
Кстати, не знаю, как там в частных садиках, но в частной школе у моей малой сейчас классы в два раза больше, чем до войны. Количество классов в ней меньше не стало. Плату за обучение тоже не снижали. Это дети, которые тут физически ходят в школу, а не онлайново из за границы.
Дюрі-бачі написав:З ІТ велика проблема назріла: нових проектів дуже мало, міжнародні продуктові фірми вже скорочують, а галери скоро скоротять не менше 20% працівників. Та й специ, які фізично тут, готують на липень реєстрації в Грузії чи Прибалтиці
І з точки зору курсу: втрата одної з основних експортних галузей - дефіцит торгового балансу, тиск на курс вгору
Не драматизуйте, б-ласка, ця галузь в Україні буде розвиватися всупереч усім негараздам За результатами 2022 року ІТ-індустрія забезпечила валютні надходження до української економіки у $7,34 млрд, про що свідчать дані Національного банку України. Обсяг експорту збільшився на $400 млн у порівнянні з довоєнним 2021 роком, а за 2020 р було $5,03 млрд. Станом на 1 січня 2023 року сума податків та зборів до зведеного бюджету України, сплачених ІТ-бізнесом, складає 32,2 млрд грн., Це на 4,4 млрд грн. та на 16% більше за показник минулого року. При цьому збільшилась кількість фізичних осіб підприємців платників податків за ІТ-КВЕД. https://itukraine.org.ua/updated-data-i ... raine.html
slonomag написав:При отъезде ИТ теряются не их налоги, то фигня, те 5%, а платежеспособный класс, который эти 5к уе тратил в Украине. Жены перестали тратить по 5000грн в месяц на всякие салоны, меньше покупателей дорогих товаров, которые люди с гривневой зп особо не покупают, меньше детей в частных садиках по 15000грн/месяц и тд. Ну тоесть понятно что в масштабах страны это какие-то 1-2%, но лучше ведь когда они есть, чем когда их нет.
Ви абсолютно праві. Через можливий від'їзд ІТ спеціалістів Україна втратить валютні надходження та зменшиться споживчий попит на товари та послуги збоку сімей Ітшників. Але цей процес рано чи пізно відбувся би сам. Просто війна стала каталізатором. Проілюструю на прикладі частини Закарпаття яка межує із Угорщиною. Там 60-80% населення мають угорські паспорти та розмовляють угорською (молодь мене інколи не розуміє коли щось замовляю). Літають на відпочинок та по світу по угорських паспортах. Працюють в Угорщині (хто постійно, а хто підробляє). Але живуть, та витрачають зароблене в Україні. Чому? Бо тут дешевше жити і за порівняно невеликі гроші завжди можна порішати і швидко отримати необхідні послуги. Резюме: Не має значення в якій сфері працює людина, але якщо вона заробляє більше 5-7 тис $/міс, то вона буде ЗАВЖДИ шукати балансу між власними витратами та тими вигодами які вона отримує від регіону/країни де проживає. Робоча міграція "туди де краще" була, є і буде завжди. Не переоцінюйте це значення в теперішніх умовах. Нам цікаві не ні хто завтра втече із України, а ті хто збирається будувати життя саме тут.