| 
    
    Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы) | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  
    
      
      
         
        Додано: Вів 21 лип, 2009 22:14
        
        
          
          
        
        
        alyak написав:Котова написав:Спасибо за Ваши ответы. В список вопросов не попал вопрос (не успел по заявленному времени) о судьбе двух банков: Надра и Укрпромбанк. Хотелось бы узнать Ваше мнение конкретно по ситуации с ними. Эти банки будут банкротить? или все таки рекапитализация? Еще раз огромное спасибо! 
 не хочу обсуждать конкретные банки , у людей бизнес . Но мое частное мнение - после такого уже не подымаются , даже если их рекапитализируют . Вы бы вложили бы деньги в элита центр-2 если бы имели бы возможнотсь забрать деньги из первого ? Я думаю врядли . Вот и клиенты ждут не возобновления нормальной работы , а возможности извлечь деньги .   
Огромное спасибо alyakу за ответы на все вопросы, tea за организацию опроса!
 Очень жаль что форум начал читать только в ноябре 2008 когда уже по полной 
 проаленил с курсом сливши летом по 4.8 а откупившись по 8-9 осенью да ещё и
 вляпался по полной с надрами и с родовидом и годичными сроками истёкшими как раз
 весной 2009    Одно хорошо-в кредит ничего не взял и только своё докризисное потерял.
 Зато благодаря прогнозам alyaka избежал дальнейших ошибок.
 Хочу спросить,если ещё не поздно, верите ли в то что ФГВ будет делать хоть какие-то 
 выплаты депозитчикам хоть в гривне по курсу НБУ при реальном в 10-15 за $ до выборов 
 или дотянут с банкротсвом надры и укрпрома до выборов,а потом хоть трава не рости...  
        
       
      
      
        - 
          v0f41k
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 461
 
        - З нами з: 14.11.08
 
        - Подякував: 183 раз.
 
        - Подякували: 94 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 22 лип, 2009 15:00
        
        
          
          
        
        
        Я уже благодарил Альяка  и Tea на вал. форуме (хотя, ответ на свой вопрос расстроил),но скажу, еще раз, спасибо, здесь.
 А по поводу, сбывшихся прогнозов скажу так:
 Ведь, человеку должно быть понятно, что прогноз в чистом виде едва ли может сбыться, это не реально, и ожидать совпадения 1 к 1-му не стоит (Взять, например август 2009, которого многие ожидают с "надеждой"). Здесь, главное правильное направление мысли и логическое мышление. И думаю, если бы не было поправок на ветер (непредсказуемое поведение НБУ, отсутствие четкого долгосрочного плана действий пр-ва и др.), прогноз курса доллара и др. прогнозы могли бы быть точнее или наоборот.
 . написав:Уважаемый alyak, Есть к Вам один вопрос (который включает в себя как минимум три), который думаю Вам еще не задавали: - скажите, а Вы верите в Украину?  в то что ситуация в экономике страны нормализуется ...ну хотя бы в ближайшие года три?  в то что эта страна когда-нибудь достигет нормального уровня развития, а не будетвсего лишь аграрным придатком?  в то что эта страна не утратит государственность? Заранее спасибо за ответ.  
Извините, не удержался, чтобы не высказать свое мнение. А, Вы, сами верите в эти 3 года?
 Кто-то уже начал строить фундамент под Украину? Кто-нибудь видел красивый и крепкий дом без фундамента?.  
 Ну а что представляет собой фундамент... это длинная история    
        
       
      
      
        - 
          Lenskiy
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 22 лип, 2009 17:25
        
        
          
          
        
        
        v0f41k написав:Хочу спросить,если ещё не поздно, верите ли в то что ФГВ будет делать хоть какие-то выплаты депозитчикам хоть в гривне по курсу НБУ при реальном в 10-15 за $ до выборов или дотянут с банкротсвом надры и укрпрома до выборов,а потом хоть трава не рости...  
Вы закон ФГВФ читали?
 Там начинают деньги выплачивать только через  3 месяца (!) после официального назначения ликвидатора!
    http://www.fg.org.ua/ua/otr_vidsh.html   Розрахунки з вкладниками    первый абзац
 А пока банк объявят банкротом (а предварительно у нас принято мораторий на 6 месяцев вводить!), пока назначат ликвидатора - запросто год пройдёт
 Далее, вас ожидает сюрприз №2 -  ЖИВЫХ ДЕНЕГ В ФОНДЕ НЕТУ!
Дело в том, что банки отчисляли в фонд всего 1% от каждого депозита, т.е. де-факто весь этот фонд - это "PR бренд для непуганных лохов" и не более.  
        
       
      
      
        - 
          Папугайчег жив
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 22 лип, 2009 17:49
        
        
        
        tea написав:Lenskiy  11. В какой валюте, по вашему мнению, предпочтительнее всего будет находиться во время выхода из  кризиса США .  Если будут значительные успехи в развитии экономики то и гривна может быть  вложением . Но нужны ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ успехи .  
То есть, иметь (оставить в собственности) успешно действующее (конкурентноспособное) производство в пищевой отрасли ориентированное (пока) на внутренний рынок (с переспективой экспорта в Европу/Россию в будущем) имеет смысл?
 Пусть себе работает, дает прибыль - людям же кушать надо?
 И ещё такой вопрос: на примере Аргентины и нашей же Украины образца '98 после кризиса было выгодно вложиться в гривневые депо - ставка была высокой, а нац.валюта постепенно укреплялась по отношению к доллару. Имеет ли смысл пойти этим же путём через год-два (после девальвации/дефолта) или может грянуть гиперинфляция как в 90-х?  
        
       
      
      
        - 
          Папугайчег жив
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 22 лип, 2009 18:11
        
        
        
        Несколько неожиданно было то , что alyak не воздержался от комментирования глобальной экономики.
 
 Относительно Китая я слишком много наслушался тех, кто говорит о юане как о валюте, завязанной на долларе чуть менее чем полностью.
 
 Что до рубля, то тут я шокирован - с какого перепугу стоить доверять валюте страны с недиверсифицированной экономикой? При всем уважении к северным соседям - мне казалось что именно мы и они главные лузеры кризиса.
 
 И наконец самый главный вопрос: 
 Да, Китайцы пытаются перевести часть экспорта в юань - и то в виде эксперимента! А Россия? Неужели объемы импортно-экспортных операций совершаемые за рубли превышают статистическую погрешность? Амбиций россиянам и китайцам не занимать - но неужели их валюты действительно стоит воспринимать всерьез, почему?
 
 Буду благодарен за комменты. 
        
       
      
      
        - 
          Andriy.Tyurnikov
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Сер 22 лип, 2009 20:35
        
        
          
          
        
        
        Andriy.Tyurnikov, согдасно некоторым "теориям заговора" считается, что следующим "телом", финансовая элита-хозява мира    , выберут Россию. Некоторый смысл в этом есть. Основная идея в изменяющемся климате (в России станет теплее, особенно в Сибири) и наличии энергоресурсов, от которых сильно зависят Европа и Сша.  Плюс Россия обладает танчиками и солдатиками и ЯО.
 В общем есть смысл в рублях на перспективу несколько лет.[/quote]  
        
       
      
      
        - 
          sator
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 23 лип, 2009 15:18
        
        
          
          
        
        
        Раз обсуждение на этом форуме продолжается, перенесу дословно свои комментарии, которые я оставлял ранее на вал. форуме. Может, тот день валютного форума Альяк не просматривал. Вдруг, раскроет тему здесь. Надеюсь на дополнительные комментарии:
 
 " Почитал. По поводу ответа...грустно.  Хотя, чего можно было от ответа (на такой вопрос) ожидать. Есть некоторые противоречия в логике Альяка. Жаль.  (Особенно, в моем вопросе, когда его рассматривать в контексте ответов на 5,12 и 28 вопрос). 
 Но, в любом случае, благодарю Альяка за смелость в суждениях и уделённом нам времени. В основной массе ответов логика есть. 
 Подробности: 
 Lenskiy
 11. В какой валюте, по вашему мнению, предпочтительнее всего будет находиться во время выхода из  кризиса США (и позже Европы), то есть, перед тем как денежные мультипликаторы начнут в разы  увеличивать и без того излишние деньги в обороте.  P.S. Юани, Йены и рубли, по известным причинам, не предлагать.  Если назовете примерный срок хотя бы по США (не посчитав его за 2-й вопрос),  думаю, многие будут рады. 
 
 Я думаю, что США тыркнет через 2-3 года. А валюты - юань, рубль, евро, доллар - в этой 
 последовательности. Если будут значительные успехи в развитии экономики то и гривна может быть 
 вложением.  Но нужны ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ успехи .te]"
 
 
 P.S.  Еще, забыл добавить. Получается, ув. Альяк, что кроме этих валют, которые Вы перечислили, других в вашем поле зрения, просто, нет или, Вы, другие валюты не воспринимаете всерьез? 
        
       
      
      
        - 
          Lenskiy
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        -  
 
        - 
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 23 лип, 2009 16:00
        
        
          
          
        
        
        Lenskiy написав:P.S.  Еще, забыл добавить. Получается, ув. Альяк, что кроме этих валют, которые Вы перечислили, других в вашем поле зрения, просто, нет или, Вы, другие валюты не воспринимаете всерьез?  
остальные непопулярны для обмена в украине , тоже относиться к юаню , но очень яркая роль ему отведена как мне кажеться .
 А интерес к другим я активно проявлял , смотрите тему "Зимбабзийский доллар" . Там складывались все события вплоть до прекращения его существавания    
        
       
      
      
        - 
          alyak
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Заблокований
 
        - Повідомлень: 2580
 
        - З нами з: 12.02.07
 
        - Подякував: 9 раз.
 
        - Подякували: 760 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 23 лип, 2009 16:05
        
        
        
        Andriy.Tyurnikov написав:Относительно Китая я слишком много наслушался тех, кто говорит о юане как о валюте, завязанной на долларе чуть менее чем полностью. 
 Это так , но это будет меняться . Китаю деваться некуда , кредит в 2 трлн - это много .  Andriy.Tyurnikov написав: Что до рубля, то тут я шокирован - с какого перепугу стоить доверять валюте страны с недиверсифицированной экономикой? При всем уважении к северным соседям - мне казалось что именно мы и они главные лузеры кризиса. 
 Более слабая завязка на общемировые проблемы .  Andriy.Tyurnikov написав:И наконец самый главный вопрос:  Да, Китайцы пытаются перевести часть экспорта в юань - и то в виде эксперимента! А Россия? Неужели объемы импортно-экспортных операций совершаемые за рубли превышают статистическую погрешность? Амбиций россиянам и китайцам не занимать - но неужели их валюты действительно стоит воспринимать всерьез, почему?
   
Россия + китай - это 2,4 трлн долл резервов , с которыми что-то нужно делать . Китайцы вроде уже нашли ответ .  
        
       
      
      
        - 
          alyak
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Заблокований
 
        - Повідомлень: 2580
 
        - З нами з: 12.02.07
 
        - Подякував: 9 раз.
 
        - Подякували: 760 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: Чет 23 лип, 2009 16:09
        
        
        
        Папугайчег жив написав:tea написав:Lenskiy  11. В какой валюте, по вашему мнению, предпочтительнее всего будет находиться во время выхода из  кризиса США .  Если будут значительные успехи в развитии экономики то и гривна может быть  вложением . Но нужны ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ успехи . 
 То есть, иметь (оставить в собственности) успешно действующее (конкурентноспособное) производство в пищевой отрасли ориентированное (пока) на внутренний рынок (с переспективой экспорта в Европу/Россию в будущем) имеет смысл? Пусть себе работает, дает прибыль - людям же кушать надо?  
 Без стратегических отраслей - это бесперспективно .  Папугайчег жив написав:И ещё такой вопрос: на примере Аргентины и нашей же Украины образца '98 после кризиса было выгодно вложиться в гривневые депо - ставка была высокой, а нац.валюта постепенно укреплялась по отношению к доллару. Имеет ли смысл пойти этим же путём через год-два (после девальвации/дефолта) или может грянуть гиперинфляция как в 90-х?  
До наступления развязки , вынужденных вслед за этим реформ - это бесполезно .  
        
       
      
      
        - 
          alyak
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Заблокований
 
        - Повідомлень: 2580
 
        - З нами з: 12.02.07
 
        - Подякував: 9 раз.
 
        - Подякували: 760 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість 
      Модератор:
       Ірина_
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      23 | 
      19607 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      2 | 
      10413 | 
      
        
        
        Чет 20 січ, 2011 13:14  MPP 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      47 | 
      30597 | 
      
        
        
        Вів 31 сер, 2010 14:22  MPP 
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |