|
|
Додано: Вів 03 лис, 2009 07:40
Мыцик, вы меня шокируете )). Ну, какая мораль у бычка, или медведя?? И, потом, даже чтобы хоть на чуток побывать в шкуре медведя, для начала следует в бычках походить, согласитесь )). Базар-то = чисто спекулятивный, но именно в этом и лажа. В каждый конкретный момент времени есть какая-то цена, но это всегда равновесие между бычками и медведями относительно конкретной цены продажи в данный момент времени, даже не важно падает, или растёт цена следующим тиком. Изменение цены, в следующем тике = это следствие нарушения равновесия, или в пользу бычков, или медведей (бычков, которые спрыгивают). Но, лажа заключается в том, что иногда очень много бычков, вдруг, хотят спрыгнуть, и перейти на сторону к медведям, только вот - а кому продавать-то, если покупать никто не захочет?? В ситуации, когда, например, исчезают продавцы = что случиться?? Цена-то не может устремиться к бесконечности. Ведь любой актив ограничен в своём предложении, но и стоить всех денег не может )). А вот, в ситуации, когда исчезают все покупатели, тогда с ценно может произойти всё, что угодно. Бумага может перестать существовать вовсе. Вот, к примеру, есть мусорные украинские бумаги. Среди них, думаете, ничего толкового нет?? Есть, и даже пашут эмитенты, ни свет, ни заря, про индексы, кризис побоку. И бычки им не нужны вовсе. А есть, фишки, голубых чаще всего )), и что?? На кой хрен они на площадках торгуются, как вы думаете?? А чтобы найти своих бычков, чтобы потом эти бычки в ж*опе остались, имха. Возьмите любой коксохим = почти обречён, ан нет, его кто-то там раскручивает, базар.. Так же и с кока-колой, поверьте. Миноритарий = бычог = лох = алень = синонимы = в этом и состоит лажа ))..
а кто-то считает, что кризис, потому что нет покупателей. Кто-то когда-то протянул "распределять блага", но совсем забыл про покупателей. Последние перевелись просто )).. Если, порассуждать про Китай = там тоже забыли про потребителя, имха
Додано: Вів 03 лис, 2009 09:23
Самый большой пузырь в истории --- это эволюция динозавров.  Млн . лет ушло на то, что бы на 200 лет капитализма обеспечить нас нефтью.  Сережа, -- Вы типичный представитель инквизиции. Адепт теории пузырей. Пообзывали всех и вся, но при этом проповедуете форекс. Так Вы еще и пропагандируете валюты типичных производителей. Австралия и Канада. И ни ка к не исторических потребителей британцев. А ведь именно в Британии доля финансового сектора в ВВП наибольшая. Почти 20% в отличии от той же умеренной Германии. В котой не превышает и 8%. Не говоря уже об Австралии.
Да, Вы правы, все забыли о "потребителе". Забыли о том, что как правило разница между потребителем и проблемщиком стирается после того, как появляется возможность брать необеспеченные кредиты. Так мало того, что выдавались на "потребителя" необеспеченные кредиты, так за это еще и премии умудрялись раздавать Это конечно шутка, с маленькой долей шутки. Но Вы зря упомянули Китай. Заа чтет заниженного курса юаня , а это и есть дискриминация потребителей!!, Китай выжил. А если уж совсем с точки зрения экономики. То проблема не в насыщенности товарами (рост производительности труда)! И уж точно не в покупательной способности населения (эмиссия бумажных денег)! Я писал, что количество хлеба в булочной ни как не решает проблему голода. (ничего не решает). Проблема в занятости. (В безработице). Потому что ни производитель, ни покупатель самостоятельно не могут служить основой товарного производства. (А то на что вы опираетесь, называется парадокс кофейных цен). И если раньше, когда была неограниченность углеводородных энергоносителей, проблема баланса производителей и потребителей "достаточно" легко решалась с помощью эмиссии бумажных денег (классический пример план Маршалла, те поэтапное присоединение разрушенной экономики к здоровой за счет "кровеносной" денежной системы), то в Условиях с Китаем произошел сбой. Нефть закончилась. Те решение экономических товарно-производственных цепочек уже вышло за рамки отношений производитель - покупатель.! См нобелевскую премию за последний год. Лауреатами Нобелевской премии по экономике за 2009 год стали американские ученые Элинор Остром (Elinor Ostrom) и Оливер Уиллиамсон (Oliver Williamson), сообщает AFP. Имена победителей огласил Нобелевский комитет в Стокгольме. Как отметила Королевская шведская академия наук, ученые награждены "за исследования в области организации экономического управления". И если Вы будете внимательны, то ........ слово пастбища замените на слово нефть. А слово корпорации на слово глобализация. А также обратите внимане на "размытость" понятий экономика и психология в последних работах. См внимательно все премии по экономике за последние пять лет. - Эпидемия инфляции в связанных экономиках - Преимущество территорий - Ограниченность пастбищ ( за 2009 год. конечно это достаточно вольная трактовка понятия "за исследования в области организации экономического управления". Но она отражает суть работы. http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=337396 ПС. Теория пузырей -- это глупость в области экономики.. Которая отражает афоризм "Лох платит дважды, а дурак по жизни" Востаннє редагувалось Мыцик в Чет 05 лис, 2009 11:04, всього редагувалось 2 разів.
Додано: Вів 03 лис, 2009 09:41
Сергей Малина
Чего это коксохим обречен? Разбор полетов. Самый большой кошмар http://www.finam.ru/analysis/newsitem429CB/default.asp
Додано: Сер 04 лис, 2009 12:57
Калиф. грипп -- это не пузырь, а хуже.
Пузыри надуваются "добровольно": желающие улучшения сами лезут в шарик, раздувая его (после того, как главные задувщики начали процесс). Технология, вроде гриппов, скорее насос -- мощным потоком принудительно перераспределяющий ресурсы. То есть, вроде и пузырь получается, но другой -- атипичной формы .
Влияние на экономику самое, что ни на есть прямое: от отрасли до целой страны и региона (на примере птичьего). Достаточно вспомнить Мексику и США сейчас, Азиатский регион с птичьим гриппом, Великобритания с коровьим бешенством. Ну а тех плюсов и сливок , что снимает Працюющая, сейчас на Украине не перечесть.
Додано: Сер 04 лис, 2009 21:52
да я вовсе не проповедую форекс массам )). Менять денежку = это зло )). Мне же, лично, в нынешних условиях ничего иного не остаётся, и просто приходится рулить собственной денюжкой, и риски только мои, все. И если же мне получается ущипнуть что-то, то почему бы и нет?? Я обсолютно уверен в том, что вы понимаете то, что качели с курсом гривны = это спекуляции на нагнетании ожиотажа, с одной единственной целью = срубить бабло. В действительности небыло основательного фундамента под девальвацию в 2 раза, осуществлено кидок населения на сбережениях, + уменьшили и так заниженный уровень ЗП. Девальвация гривны = это жлобство украинских банкиров, и собственников экспортноориентированных предприятий, и только. И, если некоторым простым украинцам удалось на их качелях не потярять, а приумножить = таким респект и успехов..
извините, ели шо не так, тут меня пробило на вольную тему и сочинение.. Вот пожалуйста: под "забыли про покупателей" я вкладывал: и занятость, и справедливую оплату за труд.. И Китай = не исключение для "забыли про покупателей", там про них никогда и не думали. Совокупные производственные мощности, при невероятном количестве населения Китая, сегодня не покрываются совокупным спросом внутри страны. А спрос на китайское во всём мире = это мина замедленного действия под будущее экономики Китая. Как же так, скажите?? В действительности доминирующая в мире экономическая модель и мировая финансовая система рушатся. О чём, кстати, предупреждали многие здравомыслящие экономисты, и даже мыслители и философы из далёкого прошлого. К. Маркс очень даже неплохо объяснил утопичность капитаклизмы, и во что эта клизма выльется. На мой взгляд, эскалация кризиса сегодня = это только начало, и следствие заключительной фазы поглощений, разорения сильными компаниями "меньших своих братьев", слияний в монополии и ТНК. Главной причиной кризиса является установленная буржуями "планка доходов", для рабочих и крестьян )). Буржуйское жлобство под себя устанавливает "несправедливые правила", что в действительности является рабством, что, в свою очередь, в конечном итоге, отрицательно отражается на совокупном потребительском спросе. Фактически, при действующей экономической модели, со средств производства буржуи снимаю огромадную ренту, в виде собственной прибыли из конечной реализации продукции. Присвоенные доходы буржуя прямопропорционально отрицательно отражаются на совокупном спросе. Мощности мировой экономики позволяют производить больше, чем могут позволить себе потреблять конечные потребители. У потребителей просто не может быть столько денег, и, ни одному миллиардеру тоже вовсе не нужны тысячи производимых автомобилей в собственный парк, а деньги имеются. Если проследить производственные цепочки по различным товарам, с точки зрения: сколько заработали изготовители (рабочие), сколько заработал собственник природных ресурсов, сколько собственник капитала, и сколько стоит общий результат деятельности (весь объём произведённых товаров), то окажется, что больше половины продукции произвели просто в отходы, потому что купить всё просто некому. Это не перепроизводство. Это результат несправедливого распределения природных ресурсов и капиталов, и уже всех благ = только как следствие. Но буржуи пошли ещё дальше. Очевидно, что на конечном спросе построено всё производство, и в ход пошли механизмы обеспечения достаточного потребления. В долг.. А чё, чем не подходящая модель под рабство?? Работаешь на чужих средствах производства = раб, залез в долги = дважды раб. Но, всё когда-нибудь заканчивается, и однажды наступает такой момент, когда даже в кредит просто некому производить товары (дома и машины), и такой гигант, например, как GM = вдруг, бац, и становится понятно, что уже завтра = он труп. Такое произошло со многими компаниями, потому что для гигантов разгон производственных мощностей подразумевает растущий спрос, а обратного пути нет. Просто невозможно надолго ужаться в разы по объёмам выпуска, а простои вообще смерти подобны. Я специально в начале ничего не наплёл про спекуляций на финансовых рынках. Про это уже много сказано. Это конечный виток = финансовой шизы, при действующей экономической модели, которая ещё думает, что она рулит сегодня в мире. Эй, динозавры, именно к вам пришла продолжительная и глубокая рецессия, депрессия (или как там её вы всё время переобзываете), а моими словами: ж_па. Завтра вас всех ждёт большой пшик, за чем, конечно же, последует новый виток экономической эволюции, но вас там не будет. Сегодня вовсе непонятно, что собственно из себя будет представлять эта другая модель, но совершенно ясно, что капиталистическая экономическая модель, если и не разрушится, то перейдёт в почти полное управление правительствами государств. Правительства влезут в частные сектора экономики финансированием и государственными заказами, будет централизованный государственный контроль по заказам, за расходами, за конечными ценами, за внешнеэкономическим партнерством, с приоритетной диверсификацией на внутренние рынки, под "из руин" создаваемый потребительский спрос. Кейнсианство опять будет рулить. Нынешние финансы уже показали свою несостоятельность на осуществление программ выхода из кризиса, или показали свою нестабильность, если хотите. Поэтому, должны возникнуть совершенно новые принципы и механизмы финансовых институтов, в основу которых: финансы существуют во благо экономик, во благо реальных производителей, услуги для населения второстепенное, и как сопутствующие. Спекулятивные возможности финансовых институтов должны быть крайне ограниченными. Вплоть до того, что финансы из частного сектора полностью будут переведены под контроль правительств государств.. Перемены произойдут обязательно, но только тогда, когда наступит настоящий кирдык мировой экономике, а к тому мир и катится. Но, точка невозврата пройдена, и, слава богу, наверное )). Я не верю в теории жутких заговоров, считаю, что просто жлобство завело мировую экономику не в степь. Но, не исключаю, что между правительствами ведущих государств, а если учесть, что большие деньги везде представлены во власти, то между ними (странами исходя из положения дел в этих странах), то всегда могут возникнуть обоюдные, но негласные, договорённости. И, если учитывать тупиковость выхода и кризиса, то можно предположить, что во всём мире последует обесценивание всех денег, что решит ряд задач: 1) инфляция будет стимулировать к расходам, 2) долги обесценятся, что снимет нагрузку с погрязших в долгах потребителей, 3) и 1) и 2) положительно отразится на совокупном спросе, что не позволит уронить ФР в пропасть и монополии выживут, контроль останется в прежних руках. По сути = всё останется, кака была.. Но, я, чур, за грандиозный пук )).
Нобель в гробу перевернулся бы, если бы узнал за какую шню его деньгами раздают премии. Все работы из области экономики лауреатов = бред сивой кобылы, имха
может и так, но пузыри на спекулятивных финансовых рынках, при постоянно растущей ликвидности, на своё обслуживание требуют всё большее и большее количество денежной массы.. Во что это выльется, с учётом таких суждений некоторого, на мой взгляд, очень неглупого человека:
источник: http://forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=337392 Денеждная масса то, только растёт, постоянно
Додано: Сер 04 лис, 2009 21:56
потому что динозавры )). Котировки по ним (по всем украинским коксохимам) на ПФТС = плод бурной фантазии и воображения всех тех, кто пытается убедить, непонятно только кого именно, что фондовый рынок в Украине существует. Да, и вообще любой график по акции любого украинского эмитента = картинка из кухни арт-студии упомянутой публики. ИМХА, конечно же ))
Додано: Чет 05 лис, 2009 11:17
C точностью до наоборот. Для сохранения рабочих мест девальвация в 1,5 раза нам была просто необходима. Я уже об этом писал. Это проблема модернизации. Да, можно снизить себестоимость цены металла в три раза за счет 1 Конверторов 2 Непрервного литья 3 Когенерации 4 Пылевдувания 5 (Самое главное) За счет сокращения рабочих мест в 10 - 20 раз. При этом это можно делать только одновременно. Поэтому, социально ориентированные олигархи (Ахметов) или полит партии должны в первую очередь решить проблему занятости. Те уволенным должна быть предоставлена работа И это проблема государства. Работа где угодно. Лучше конечно на строительстве стадионов, аэропортов и другой инфраструктуры. Инфраструктуры -- которая есть основа сферы услуг В условиях нашей страны развивать инфраструктуру можно только за счет денег ГМК. Те не модернизировать их. А отсутствие модернизации можно с лихвой заметить девальвацией грн. Я с Вами согласен. Только для меня вопрос в другом. Все очень просто, я не капиталист, по мировозренческим соображениям, у меня дети, и мне есть что терять. Что мне делать?????
|
|
