Ідеї: портфель

alex
это поможет в вопросе увеличения цены оферты?
времени мало осталось для принятия решения.

Потом будет еще вариант сквиза. Вряд ли менагеры рыжего его не проведут.

будет.
но, с учетом наличия оферты от 09.10.2017г., ценообразование уже не изменится.
как определили рыночную цену по ст.651, также сделают и по ст.652.
там нормы одинаковы.
почему оценщик, вдруг, станет считать для сквиза иначе, чем для выкупа по оферте?

жду конструктивной дискуссии.
фразы типа "все кидают бедных миноров" могу писать бесконечно, но кому это нужно...

Юрий, согласен.
Еще возможен вариант, когда кто-то из крупных торговцев(куа, банков-акционеров) опротестует цену в суде. Возможностей (финансовых, географических(Киев), наличие юристов в штате на зп) больше, чем у обычного физ. лица.
Хотя предыдущие примеры показывают, что юр.лица - чаще всего выступают "терпилами" в таких ситуациях.

Юрий, согласен.
Еще возможен вариант, когда кто-то из крупных торговцев(куа, банков-акционеров) опротестует цену в суде. Возможностей (финансовых, географических(Киев), наличие юристов в штате на зп) больше, чем у обычного физ. лица.
Хотя предыдущие примеры показывают, что юр.лица - чаще всего выступают "терпилами" в таких ситуациях.

ИМХО - как раз наоборот. У физ. лица больше шансов. Кроме того, если кто чего то и добудет, вряд ли это станет достоянием гласности. В принципе - это тренд последних лет, решать вопросы в индивидуальном порядке. Может это и правильно.

lrs7719
между строк где-то вычитал о том, что у меня лично какие-то претензии к рыжему, кот. надо решать в суде.

[1]

Yuri_T если все плохо, то кто ж по 600+ покупает DNEN?

есть мнение по этому поводу. дублирую из переписки в личке, надеюсь коллега не обидится.

те, кто выставляют биды на уровне 600, - идут на осознанный риск уровня "казино". они думают, что сквиза не будет и им удастся держать биржевую цену (накручивая обороты) до момента смены типа общества на ЧАО и реализации права на обязательный выкуп.
в такой сценарий я слабо верю.
кроме этого, я не знаю, как поведёт себя биржа и не исключит ли эти акции из биржевых реестров с 1 января 2018г.

lrs7719
между строк где-то вычитал о том, что у меня лично какие-то претензии к рыжему, кот. надо решать в суде.

Как справедливо заметил Юрий - люди разные. Кто то брал в районе 200 и более чем в 2 раза подъём - тоже неплохо.

[1]

Но на мой взгляд, есть маленький аргумент, из-за которого может сквиз и не будут проводить.
пакеты у миноров мелкие остались (это крохи, особо ни на что не влияют) и некоторая часть этих акций распылена среди трудовых коллективов этих предприятий. Есть небольшой шанс, что принудительный отбор акций рабочим может и не понравится. При принятии решений по сквизу, думаю, будут оценивать риски, связанные с этим.
Других причин не проводить сквиз не видать. Ну а там будет видно.

согласен, этот фактор присутствует.

З.Ы. Интересно проигнорили биржевой курс. Думаю зацепка в том, что котировалась на нескольких биржах, а потому биржевой курс вообще не рассматриваем Защитники миноров везде закладочки сделали в законе, мрази.

нет. зацепка в том, что так прописан закон. разработчики дали оценщику возможность решать и применить ту методику, которую он считает нужной. взгляните еще раз:

6. Якщо заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, не виконали обов’язки, передбачені статтею 65 або 65-1 цього Закону у разі придбання контрольного пакета акцій, ціною обов’язкового продажу акцій визначається найбільша з таких:
1) подвійна ціна, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, придбавали акції товариства протягом періоду часу, що минув з дати набуття контрольного пакета акцій товариства, а також протягом 12 місяців, що передують цій даті;
2) подвійна ціна, за якою заявник вимоги, його афілійовані особи або треті особи, що діють спільно з ним, набули опосередковане право власності на акції цього товариства шляхом придбання акцій (паїв, часток) іншої юридичної особи, якій прямо або опосередковано належать акції цього товариства, протягом періоду часу, що минув з дати набуття контрольного пакета акцій товариства, а також протягом 12 місяців, що передують цій даті, за умови що вартість акцій товариства, які прямо або опосередковано належать такій юридичній особі, за даними її останньої річної фінансової звітності, становить не менше 90 відсотків загальної вартості активів такої юридичної особи;
3) подвійна ринкова вартість акцій товариства, визначена суб’єктом оціночної діяльності відповідно до статті 8 цього Закону станом на день, що передує дню набуття заявником вимоги контрольного пакета акцій.

[1]

Как справедливо заметил Юрий - люди разные. Кто то брал в районе 200 и более чем в 2 раза подъём - тоже неплохо.

раздражает не только недополученная прибыль, но и сложность процедуры доказывания справедливой цены.
судебно-бухгалтерская и судебно-экономическая экспертиза не бесплатны и стоят денег.
даже если судья удовлетворит ходатайство (а ХПК еще нужно смотреть на этот счет), то не факт, что нарисуют справедливую цену, и ты не только в судебные издержки попадаешь, но и за экспертизу заплатишь в полный рост.
в общем, думать...

Yuri_T
нет, это их не спасает.
т.к. если будет признано, что оферта с нарушением была (не учтен биржевой курс), то по этой норме тогда должна быть двойная цена выкупа (488*2), а это уже неплохо.
думаю, они мотивировать будут тем, что биржевой курс на неск. биржах, а в этом случае - берется курс на усмотрение наглядовой ради ат.
Скорее всего на этом и будут играться. Хотя в оферте они БК вообще не упомянули и это им не на пользу вроде как.

По поводу сквиза - если они решат его проводить, то шансов бороться нет.
Но я откуплю немного по цене 500 или ниже, попробую поиграть на отсутствие сквиза.
риски тут только в заморозке денег будут. Но небольшой суммой можно поиграться.

Как справедливо заметил Юрий - люди разные. Кто то брал в районе 200 и более чем в 2 раза подъём - тоже неплохо.

раздражает не только недополученная прибыль, но и сложность процедуры доказывания справедливой цены.
судебно-бухгалтерская и судебно-экономическая экспертиза не бесплатны и стоят денег.
даже если судья удовлетворит ходатайство (а ХПК еще нужно смотреть на этот счет), то не факт, что нарисуют справедливую цену, и ты не только в судебные издержки попадаешь, но и за экспертизу заплатишь в полный рост.
в общем, думать...

... и даже когда пройдены все круги ада - до реальных денег ещё хез знает сколько. А жизнь, как и курс - не стоит на месте.

Подождем оценки ДНОН.
Думаю, что там оценщик как раз и возьмет биржевой курс с УБ - 130 грн.
И тогда будет интересная картина: "ловкость рук и никакого мошеничества".