Ідеї: портфель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<1 ... 23772378237923802381 ... 2555>

Що буде далі з акціями "Укрнафти", "Мотор Січ"…?

Ідеї: портфель 1.8 5 52
Інвесторам дадуть фігу
56%
29
Акціонерам компенсують по ринку
15%
8
Віддадуть акції після закінчення війни
19%
10
Віддадуть назад через пару років
10%
5
Всього голосів : 52
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 13:25

  GTS написав:
  joik написав:Як раз ні, не про спекуляцію, все що ви перерахували це так, але ліквідність української акції, як інструмента капіталізації полягає в малому порозі входу, і в постійній можливості виходу і основне, враховуючи українську економічну ситуацію постійно непередбачувану саме акція може вирости на протязі кількох років суттєво, як приклад Аваль, навіть зараз є можливість вийти із Турбоатома, МХП, Центра. А в порівнянні з облігаціями вторинний ринок дуже специфічний, найти покупця проблема, а шансу дочекатися ажіотажу на збільшення номіналу немає взагалі, по жодним облігаціями українських емітентів не можу навести приклад.
Якщо брати за приклад капітал вкладений в акції 12-13р. Аваль і депозит, то по моїм розрахункам, у 19 році капітал в акціях Авалю перевищив дохідність і депозиту і інфляції і станом на сьогодні можна спокійно за один день скинути пакет Аваля через брокера на УБ. Якось так, не заходячи у порівняння із закордонними активами, а граючись у місцевій інвестиційній пісочниці.


Похоже вы давно не торговали.

Сейчас с ликвидностью практически всех акций реально проблема. Если вы захотите продать каких-либо акций на 500 тыс гривен и больше, то вы не сможете сделать этого в тот же день, поверьте.

В рынке акций плотности на такие суммы по безадресным заявкам физически просто нет, а если вы дадите приказ брокеру работать с вашей заявкой, то в лучшем случае ваш заказ удастся исполнить в течение месяца или вам нужно будет соглашаться на большой дисконт, чтобы продать раньше.

В то же время суверенные облигации свободно торгуются на десятки миллионов гривен в день в обе стороны.

P.S. Та даже просто посмотрите объёмы торгов по акциям на УБ (от силы пара десятков тысяч гривен в день) и объёмы торгов суверенных облигаций на ПФТС (несколько сотен миллионов гривен в день).

P.P.S. Рынок акций в Украине это болото и это надо понимать. Те немногие инвесторы, которые покупают акции, покупают преимущественно Аваль и МХП и делают это ради дивидендов, при этом прекрасно понимают, что не смогут в случае чего быстро выйти из них.


Так я и про это, если рисковый капитал инвестора состоит из 20 000-100 000 долларов сразу в одной сумме, то в укракции вкладывать это преступление. Тогда ИВ.
А когда инвестор рискует в месяц или квартал инвестировать суму в районе 10 000 -20 000 грн. тогда укракции. Это болото дает огромный негативный долгострочный опыт, который при переходе на порядок большие суммы инвестирования за границу очень отрезвляет!!!!
joik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 679
З нами з: 24.07.17
Подякував: 50 раз.
Подякували: 61 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 13:35

  greenozon написав:іноді подумую про покупку укракцій час від часу, але підкажіть - яка ситуація із сквіз-аутами, вони вже завершились, чи вищевказані теж можуть захотіти виконати цю процедуру, відповідно скуплять акції у дрібних фізиків за безцінь

Закон про squeeze-out действует, его никто не отменял. Остаётся только верить Авалю на слово. Они несколько раз заявляли, что им это не надо. Про МХП ничего не слышал.

У Аваля доли сейчас такие:
1. Raiffeisen Bank International AG -- 68.2036%
2. European Bank for Reconstruction and Development -- 30.0000%

RBI и EBRR могут подписать NDA и тогда у них суммарно будет больше 95% акций, могут и объявить про сквиз.

В МХП много мелких долей среди крупных институционалов, поэтому сквиза можно не опасаться:
Зображення
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 540
З нами з: 27.10.10
Подякував: 114 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 13:43

  joik написав:А когда инвестор рискует в месяц или квартал инвестировать суму в районе 10 000 -20 000 грн. тогда укракции. Это болото дает огромный негативный долгострочный опыт, который при переходе на порядок большие суммы инвестирования за границу очень отрезвляет!!!!

Как по мне, если речь идёт про 300-700 долларов, тогда проще открыть счёт в брокерской компании, которая находится в юрисдикции ЕС и подключиться к инвестиционному счёту, которым руководит управляющий.

У вас есть возможность контролировать уровень посадки и установить баланс при котором счёт автоматически отключается от управления. Стратегию можно выбрать любую.

https://just2trade.online/solutions/forex/investments2/
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 540
З нами з: 27.10.10
Подякував: 114 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 14:06

  GTS написав:
  joik написав:А когда инвестор рискует в месяц или квартал инвестировать суму в районе 10 000 -20 000 грн. тогда укракции. Это болото дает огромный негативный долгострочный опыт, который при переходе на порядок большие суммы инвестирования за границу очень отрезвляет!!!!

Как по мне, если речь идёт про 300-700 долларов, тогда проще открыть счёт в брокерской компании, которая находится в юрисдикции ЕС и подключиться к инвестиционному счёту, которым руководит управляющий.

У вас есть возможность контролировать уровень посадки и установить баланс при котором счёт автоматически отключается от управления. Стратегию можно выбрать любую.

https://just2trade.online/solutions/forex/investments2/


Стратегически меня больше напрягает количество посредников и комиссий с других юрисдикций. В укракциях есть емитент, брокер,банк цепочка понятна и близка - вообщем есть перспектива судебного разбирательства. А вот ихние юридические тонкости, совсем другие, трактовка контроль, почитал и не решился инвестировать в другие юрисдикции, только по высокому риску и затратам на возврат денежных средств.
joik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 679
З нами з: 24.07.17
Подякував: 50 раз.
Подякували: 61 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 17:50

  joik написав:Стратегически меня больше напрягает количество посредников и комиссий с других юрисдикций. В укракциях есть емитент, брокер,банк цепочка понятна и близка - вообщем есть перспектива судебного разбирательства. А вот ихние юридические тонкости, совсем другие, трактовка контроль, почитал и не решился инвестировать в другие юрисдикции, только по высокому риску и затратам на возврат денежных средств.


К сожалению, у нас аналогичных инструментов и продуктов на локальном рынке нет. Если готовы рискнуть своей тысячей долларов, тогда можно открыть зарубежный счёт и проверить на собственном примере как всё работает.

Если у вас накопилось 300 тыс. гривен или более, тогда можно покупать суверенные евробонды под 5% годовых. В условиях супернизких и отрицательных доходностей это просто подарок, и как бонус можете почувствовать себя патриотом. Всё-таки деньги доверяете своему государство, а не кому-либо.
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 540
З нами з: 27.10.10
Подякував: 114 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 18:50

Re: Идеи: портфель

  GTS написав:Если у вас накопилось 300 тыс. гривен или более, тогда можно покупать суверенные евробонды под 5% годовых

якщо ви працюєте із цим інструментом, чи можна вас попрохати розповісти більше цікавих деталей?
буду вдячний
податки по них нульові як і ОВДП? і все решта
greenozon
 
Повідомлень: 16664
З нами з: 01.06.14
Подякував: 568 раз.
Подякували: 1748 раз.
 
Профіль
 
1
3
1
6
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 19:46

  greenozon написав:якщо ви працюєте із цим інструментом, чи можна вас попрохати розповісти більше цікавих деталей?
буду вдячний
податки по них нульові як і ОВДП? і все решта

Мне Драгоны предложили. Сказали, что налогов и ВС нет, а доходность выше, чем у валюток. Можете написать им на broker@dragon-capital.com Они вам расскажут подробнее.
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 540
З нами з: 27.10.10
Подякував: 114 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 20:06

GTS
Дякую
я слухав недавно (1 липня) конференцію проведену CBonds,
http://cbonds-congress.com/events/551/?l=1
Є доступний відеозапис

там був цікавий виступ від Альфабанку - Тетяна Попович
були показані цікаві пропозицій -
http://prntscr.com/tnzylz
https://prnt.sc/t9u9iz
https://prnt.sc/t9tzrb

також маю їх презенташку (пдф), якщо цікаво можу завантажити кудись
greenozon
 
Повідомлень: 16664
З нами з: 01.06.14
Подякував: 568 раз.
Подякували: 1748 раз.
 
Профіль
 
1
3
1
6
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 20:35

greenozon, да, интересно. Сбросьте пожалуйста куда вам будет удобно (на гугл диск например).
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 540
З нами з: 27.10.10
Подякував: 114 раз.
Подякували: 230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 24 лип, 2020 20:37

greenozon
 
Повідомлень: 16664
З нами з: 01.06.14
Подякував: 568 раз.
Подякували: 1748 раз.
 
Профіль
 
1
3
1
6
  #<1 ... 23772378237923802381 ... 2555>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
166 199621
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 гру, 2017 12:59
4884707
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама