Купівля проти депозиту на 2010 рік

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторська тема користувача budivelnik. Форум Будівельник завжди правий на Finance.UA. Ринок будівництва і будівельних матеріалів, обговорення зміни цін на ринку житла. Аналітичні дані, прогнози і тенденції, вартість будівельних матеріалів.
  #<1234 ... 15>
Повідомлення Додано: Суб 01 тра, 2010 00:15

А зачем каждый месяц смотреть на домик.нет? Можно же сразу посчитать на сколько должна за год подорожать квартира, чтоб она была выгодней депо.
Доход от аренды - 375*12 / 81750 = 5,5% за год. От депо - 11,5%. Значит квартира должна больше чем на 6% (11,5% - 5,5%) за год подорожать, чтоб быть выгодней депо.
З.Ы. Правда тут стоит учитывать, что у депо больше рисков, банк его может и не вернуть вообще.
sxanep
 
 
Повідомлення Додано: Чет 27 тра, 2010 21:22

Дата_______budivelnik________оренда___всього_/___jde_____відсотки__всього
01-03-2010_1635 х 50 = 81750__375_/___________/____81750____783,4
29-03-2010_1624 х 50 + 1 х 375 =_______81575___/__81750+783,4=_____82 533,4
20-04-2010_1624 х 50 + 2 х 375 =_______81950___/__82 533 + 784 = ____83 317
24-05-2010_1619 х 50 + 3 х 375=________82075___/__83317 + 785 = ____84 102


Виграш депозиту перед купівлею житла - 84 102 - 82 075 = 2 027 доларів за 3 місяці
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27429
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 27 тра, 2010 22:10

budivelnik
Вот это да...
У меня за 2 месяца получилось 2270 и без учета перехода в гривны а у вас за 3 месяца всего 2027$.
Как всегда в конце месяца по индикаторам домика я сделаю расчет сравнения депо с арендой и выложу и на эту ветку.
Нал выгоднее аренды - хотя и % по депо снизились... Но об этом расскажу 31-го числа :D
jde
 
Повідомлень: 2665
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 29 тра, 2010 21:45

Потихеньку помаленьку наші цифри починають зближуватись .На сьогодні розбіжність приблизно 30% при чому правильність моїх розрахунків можна перевірити виходячи з повідомлення :
budivelnik Додано: Пн 29 Бер, 2010 22:53
Надіюсь що до кінця року наші цифри співпадуть і нерухомість при цьому буде вигіднішим вкладенням ніж депозит.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27429
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 10:43

Вышли индикаторы домика. Итак, за май цена упала еще на 3$ - практически стоит на месте.
Как и обещал выкладываю расчеты на 01.06
В них внес поправку на доход от сумм аренды от банковской ставки - увеличил доход от аренды.
При этом учел, что аренду платят по предоплате.

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.03.2010 ---1635 ---81750
01.04.2010 ---1624 ---81200 --------- 381 -------81581 ------1.50% -------- 82976 --------1396
01.05.2010 ---1622 ---81100 ----------761 -------81861 ------1.50% -------- 84221 --------2360
01.06.2010 ---1619 ---80950 --------1147 -------82097 ------1.40% -------- 85400 --------3303
Итак как видно из таблицы за 3 месяца по депо получили 3650$ на 3303$ больше чем по аренде. Не такой уж и маленький доход...
Как видно из расчетов - я не учел доход от перехода из $ в гривну. Т.е. это - общий расчет.
Со следующего месяца я уже буду получать 1,2% (на четверть перешел в доллар, а там у меня 0.8% годовых).

Чтобы вы не говорили что это разница за 2010-й год напомню, что считать начали с 1.03.
Если же рассматривать по теме за 2010-й год, то получим несколько иные цифры:
---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 379
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 --------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
Вот в этом расчете видно, что в марте я получил допдоход от перехода в гривны. Мало?
За 5 месяцев 2010 года разница 7704$ с 2-ки!
Надіюсь що до кінця року наші цифри співпадуть і нерухомість при цьому буде вигіднішим вкладенням

Надеюсь... :D Надо в вашу подпись добавить это слово - будет отражать реалии. Ведь вы еще с прошлого года агитировали за аренду, утверждая что недвига падать не будет - могу и с лета 2009-го расчитать - разница тогда будет еще бОльшей.
Для того, чтобы мы с 01.01.2010 до 01.01.2011 сравнялись, нужно чтобы квадрат на 01.01.2011 стоил 1839$, а по депо я бы ушел в низкий% в валюте (0.8% в месяц). А это безусловно какой-то катаклизм :) - поэтому цена расти не будет или я не уйду в доллар.
А для того, чтобы во время нестабильности в банковском секторе-экономике цена квадрата на конец года была бы 1839 - должен быть рост в почти 2% в месяц.

А вот если цена останется на месте, я до осени останусь в короткой гривне и на треть в валюте (1.1% годовых), а с осени начнется "ужас" и я на 100% уйду в валюту... Я думаю что это очень вероятно. Вот тогда ДАЖЕ если цена на недвигу останется на месте (в чем я о-о-чень сомневаюсь) - тогда на конец года разница достигнет 11 тыс. $ При цене в 80 тыс - 11 тыс!!!
Вот вам и эффективность - за год арендатор не получит и 2 тыс $ (с учетом падения цены), а я чуть менее 13 тыс.$
Можно еще 5 вариантов рассмотреть...

Ну и еще о том, в чем вы плохо понимаете. Ликвидность. У каждого ТОВАРА есть такое понятие. А вот у денег - нет - они НАД этим понятием - как эталон. Поэтому никто не запрещает мне если я увижу рост в 0.5% в неделю на протяжении 5-7 недель купить квартиру и все равно быть намного эффективнее нынешнего горе-арендодателя :) А вот он так просто не продаст - прийдется скинуть хорошо - а в сезон отпусков и так риск не продать.

Ну и по суммам. Возможно вы опять что-то не поняли или забыли. Я ожидаю получить доход от депо 15-16% в год (с учетом переходов в разные валюты). Это суперстабильность! И падение недвиги в 10% (8-12) (осенью падение наберет скорость). Т.е. всего выйгрыш будет 25% БЕЗ УЧЕТА АРЕНДЫ. С ее учетом будет 20% максимум. Так что 30% нашей разбежности - много - просто пропасть :)
А вот если будет попа - то я получу еще бОльше, а вы будете еще больше в минусах.

Пересчитаю и на 01.07.2010.
jde
 
Повідомлень: 2665
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 16:59

---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.03.2010 ---1635 ---81750
01.04.2010 ---1624 ---81200 --------- 381 -------81581 ------1.50% -------- 82976 --------1396
01.05.2010 ---1622 ---81100 ----------761 -------81861 ------1.50% -------- 84221 --------2360
01.06.2010 ---1619 ---80950 --------1147 -------82097 ------1.40% -------- 85400 --------3303



ДАЖЕ если цена на недвигу останется на месте (в чем я о-о-чень сомневаюсь) - тогда на конец года разница достигнет 11 тыс. $ При цене в 80 тыс - 11 тыс!!!

1
budivelnik Додано: Пн 29 Бер, 2010 22:53

...
В якій перший відстоює думку про те що вже можна купувати житло , а другий стверджує що як мінімум до кінця року вклад на депозит буде вигідніший . Тому і вирішили скласти табличку з слідуючими параметрами
Депозит у валюті - 11,5 % річних
Квартира у Києві 50 кв м куплена 01-03-2010 по ціні яка відповідає індексу домік.нет на 01-03-2010 а саме по 1635 доларів за квадрат і сума покупки ( а також депозиту ) становить
1635 х 50 =81 750
Квартра здається в оренду за 375 доларів в місяць чистими ( на руки власнику , комунальні платять орендарі )

Отже я рахую так як домовлялись в кінці березня, тобто по 11,5 % / 12% = 0,96% в місяць , Ви по 1,5 %
Таким чином кінцева ціна може становити будь-які величини, значить я також можу розповідати що моїй троюрідній сестрі по дідові за квартиру платять 100 000 , а значить перевага купівлі в березні квартири над депозитом вже сьогодні становить 11 000 , і тому чекати до кінця року в мене не має потреби.


Айде , будьте простішим і люди до Вас потягнуться , тим більше що користуючись своїм правом модератора я в стані поміняти Вашу табличку і привести її до потрібного вигляду . Пропоную це зробити самостійно . Час пішов .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27429
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 17:49

budivelnik
ну вот к чему это? Я с февраля (после выборов) говорю что ждать надо на гривнедепо. Я же в марте указывал даже на этой ветке!!!!
А знал бы прикуп - сидел бы в гривне с того года не дергаясь...
Вы считаете не КАК ДОГОВАРИВАЛИСЬ!!! Я уже неоднократно указывал, что считаете не верно. Я в гривне - и получал реально даже >1,5% в месяц... Это факт!
А сейчас так и указал, что на четверть в валюте и учел то что % по депо снизились...
Даже насчитал на доходы от аренды % по депо - т.о. у вас за 5 месяцев получилось не 375х5= 1875, а уже получилось 1933 или в примере за 3 месяца не 1125, а 1147 - это доход по тем же 5 что и у меня - т.е. арендатор еще и читает валютную ветку - хотя выгода у него с таких сумм - меньше - не спорю...
Отже я рахую так як домовлялись в кінці березня, тобто по 11,5 % / 12% = 0,96% в місяць , Ви по 1,5 %

Стоимость аренды может менятся и % по депо - тоже. Это не аксиома. И в марте мы НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ об 11,5 - я уже указывал на это
jde Добавлено: Пн 29 Мар, 2010 23:25
Я показал как за 2 месяца с 80 тыс.$ получить 5040$ без учета аренды.
Вклад на весну обязательно д.б. в гривне! Пока НБУ размещает ОВГЗ под такие %...


jde Добавлено: Вт 30 Мар, 2010 09:36
Скажу когда выйду - если вам валютной ветки мало.

И сказал... на четверть в долларах - и считать буду уже 1,2%

А зачем нужна валюта на весну??? Вы уже меня даже обвиняли в неверном указании % по ТЕКУЩЕМУ ВКЛАДУ!!!! Тема обсуждалась - думаю УЖЕ закрыта - какой д*** положит на весну под 11% если ПО ТЕКУЩЕМУ я получал 14,5% ??? Зачем???

Ну и вот я проанонсировал
jde Добавлено: Чт 27 Май, 2010 22:10
Вот это да...
У меня за 2 месяца получилось 2270 и без учета перехода в гривны а у вас за 3 месяца всего 2027$.


Так что, мы расматриваем ушлого арендодателя и дауна депозитчика? Я же предполагаю что депозитчик не глупее арендодателя... Например я вышел из невиги в 2008-мм. Кто умнее? :D
jde
 
Повідомлень: 2665
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 18:28

Я с февраля (после выборов) говорю что ждать надо на гривнедепо. Я же в марте указывал даже на этой ветке!!!!

Айде давайте не впрягати всіх в одну упряжку.
На цих сторінках розглядається не способи заробітку взагалі , а конкретне порівняння нерухомості і депозиту. Викиньте з своєї схеми ( або перенесіть на інші сторінки ) спроби заробітку які полягають в переході однієї валюти в іншу , або взагалі грошей в акції - це просто інший спосіб заробітку . І залиште якийсь один консервативний ( як на мене це стандартний , тривалий депозит на рік у валюті ) , а то у Вас виходить що основні суми Ви заробили від валютних спекуляцій або від покупки акцій - і при чому тоді тут депозит :?: , але я також можу розглядати варіант активного використання житла , наприклад здавання його подобово. Як Вам такий приклад :
Здача подобово
1 доба - 50 доларів , 1 місяць - 1500 доларів і тепер модернізація Вашої таблички
---Дата --- $/м кв --$ квар --здача подобово--Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.03.2010 ---1635 ---81750
01.04.2010 ---1624 ---81200 --------1500-------81700 ------1.50% -------- 82976 --------1276
01.05.2010 ---1622 ---81100 --------3000 ------84000 ------1.50% -------- 84221 --------221
01.06.2010 ---1619 ---80950 --------4500 -------85450 ------1.40% -------- 85400 --------мінус 50

Я вже мовчу про здачу житла погодинно , або про влаштування в ньому борделю.
Висновок :
1 Якщо порівнюємо консервативні операції - то порівнюємо річний депозит в надійному банку в твердій валюті з здачею квартири в оренду ,
2 Якщо скачемо як зайчики з одного на друге - то Ви шукаєте різноманітні варіанти примінення грошей , а я квартири .
Ясно що у Варіанті №2 ми будемо порівнювати не депозити з житлом , а просто інші способи заробляння грошей .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27429
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 18:38

budivelnik
Вы путаете.. депо - это не механизм зароботка - а механизм сохранения УЖЕ заработанных средств!!! И я так к нему и отношусь! Какой тут бизнес??? О чем вы постоянно???
Просто человек ДОЛЖЕН заботится о своих сбережениях. Вот арендодатель же не дает нотариальную доверенность на квартиру и следит за порядком - приезжает. проверяет...
Т.е. тратит время - точно так же он заботится и о сохранении заработанных денег (если они у него есть! :) )
Точно также и депозитчик! Можно рассматривать оленя, который на исторической кривой ВЕЧНОГО РОСТА цен на РН - купил в 2008-м... И взять его цены и сравнить с депо.

Но это крайности - давайте не будем в них бросаться - я привожу пеальные цифры и только от депо и перходов - плюсов нала! А в прогнозе с марта я даже это не учитываю!!!

Вы же рассмтриваете депозитчика как lеуна. который вложил деньги и "ничего не слышу, ничего не вижу - буть как будет". Это не верно - я к такому никогда не призывал! Если хочешь купить - надо отслежвать ситуацию на РН и валютном - в 2010-м это и даст за год 11 тыс.$ доп дохода по сравнению с арендой. Проверим с начале 2011-го!!!
jde
 
Повідомлень: 2665
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 01 чер, 2010 18:49

только от депо и перходов - плюсов нала!

Тоді створюйте тему з назвою
Плюси переходів депо з однієї валюти в іншу ,
При чому тут нерухомість :?:
Вы же рассмтриваете депозитчика как аеуна. который вложил и "ничего не слышу, ничего не вижу - буть как будет". Это не верно - я к такому никогда не призывал! Если хочешь купить - надо отслежвать ситуацию на РН и валютном - это и даст за год 11 тыс.$

В такому випадку Ви також розглядаєте орендодавця як тупого дебіла . Він також може змінювати свою поведінку в залежності від обставин .
Ще раз прошу глянути на назву теми
Купівля проти депозиту
Де Ви бачите в ній фразу про активне керування грошима або нерухомістю :?:
Ясно що активні операції завжди були і будуть як більш прибутковішими так і більш ризикованішими , а тому порівнювати їх з консерватвними як то тривалі депозити чи здача житла в оренду - не коректно .
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27429
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2947 раз.
 
Профіль
1
  #<1234 ... 15>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератор: Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама