Financial hell. Welcome

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт.
Ціна золота - Купівля / Продаж
  #1234 ... 40>
Повідомлення Додано: Вів 04 тра, 2010 16:08

Financial hell. Welcome

Проанализировав множество событий, тенденций и прогнозов пришел к выводу, что текущий 2010 год станет концом экономического бума последних шестидесяти лет, разломом текущих финансовых моделей (валютных/товарных спекуляций) и начальным этапом формирования новых ценностей посткризисного мира. Именно 2010г., а не 2008, как многие считают, покажет ход дальнейших событий в мировых финансах. Это вовсе не означает новые обвалы и сумасшедшую волатильность, хотя вероятность повторения 19 октября 1987г. довольно велика, “чем спокойней выглядит рынок, тем более не спокойно на душе”. Дело в другом. Я ожидаю того, что сейчас будут приняты решения, которые предопределят черты основного КРИЗИСА и его продолжительность. Возможно, мы узнаем о них не сразу, а постфактум, т.е. спустя какое-то время (года). Но в том, что основа будет заложена именно сейчас, сомнений нет.
Во-первых, станет более ясным сценарий происходящего. Многие "светила" с пеной у рта доказывают, что будет инфляция, другие говорят дефляция. Конечно больше аргументов за то, что деньги печатают, их девальвируют по отношению друг к другу и посему, они будут обесцениваться. Но с другой стороны стоит вопрос о том, сколько нужно их напечатать, ибо оборачиваемость капиталов меняется ежедневно. В периоды дезориентации она вообще стремится к нулю. Наглядный пример с американской ипотекой. При ступоре мировых финансов оказалось, что «живых» денег в обороте не так-то уж и много, всего-то около триллиона, а вот активов на сотни триллионов. Банковские счета (текущие и депозитные) в расчёт не беру, поскольку в случае полномасштабной дефляции им просто будет повсеместный кирдык. В связи с чем, пока цены на нефть/пром. металлы/недвижимость будут значительно ниже своих максимумов говорить о полномасштабной долларовой инфляции преждевременно и столичные квартиры по 10 тыс.$ могут запросто ещё вернуться.
Для понимания того куда мы движемся, особенно в периоды турбулентности, нужно следить не за суммой эмиссии, а за скоростью обращения. Многие считают Демуру чудаком, талдычащим о каких-то мультипликаторах. А ведь то, что нас ждёт дефляция, считает не только он один, но и многие другие экономисты. Есть волновой анализ, который указывает на то, что нефтяные цены могут опуститься ниже отметки 5 долларов за баррель. Как вам такое?! Тут не то, что 10 тыс. за гостинку, тут и пятёрку хрен, так просто получишь.
Кстати, за скоростью оборачиваемости денег можно следить через соотношение золото/серебро. При разгоне, денежная масса находит “узкие места”, рынок серебра в том числе. Резкий приток капитала сопровождается менее эластичным предложением и цену “рвёт” гораздо быстрее, чем на классическом рынке золота. На сегодня, этот коэффициент также говорит не в пользу инфляционного сценария, ибо при его реализации, оный должен замаячить ниже отметки в пятьдесят, а он стабильно держится выше 60-ти. А пару месяцев назад и вовсе достигал 72-73-х пунктов.
Однако не стоит забывать, что в мире не было ещё ни одного дефолта, о котором бы заранее кого-то предупредили! И лидер по количеству нулей в историческом «хит-параде» ден. знаков отнюдь не Зимбабве, а всеми нами любимая Германия.
Во-вторых, период продолжительности спада. Его можно разделить на условные группы, которые будут иметь свою очередность: спад в торговле (биржевой) приведёт к спаду в промышленности и затем к обнищанию самих потребителей. Если рынки начнут сыпаться уже в этом году, то пик биржевого спада придётся, скорее всего, на 2012-2013гг. Касаемо населения, то наиболее сложными представляются 2013-2014 гг. Любой другой вариант будет означать отсрочку так называемого дна и переход в длительную депрессию на добрый десяток лет.
И в заключении основные аспекты 2010-го года.

Год Тигра, его последствия длительны во времени и не ограничиваются самим годом:
2010 рекомендую к прочтению (goroskop.gadaniya.com/astroprognoz/goroskop-2010.html)
цитата: “… следует признать, что в 2010 году различных астрологических знамений будет значительно больше, чем в любой другой период, в той или иной степени указывающих на предстоящие перемены. В этой связи хотелось бы отметить полное лунное затмение, которое в июне 2010 года состоится точно на оси зодиакальных созвездий Рака и Козерога, дополнительно втягивая в этот аспект Плутон, Сатурн в созвездии Весы, а также Юпитер в компании с планетой Уран. Удивительно, но подобное весьма сложное взаимодействие планет и аспектов в гороскопе на 2010 год будет не единственным, что само по себе говорит (а скорее кричит) о неком предзнаменовании …”
1998 – Азиатский кризис, дефолт восточно-европейских государств, девальвация гривны.
1986 – Чернобыль /No comments/
1974 – разгар нефтяного кризиса, четырёхкратный рост цен на нефть по результатам которого Европа на десятки лет становится лидером по экономии энергозатрат на единицу произведённого ВВП.

Конец пирамиды на однодолларовой купюре, можно отнести к области конспирологии. Но факты остаются фактами. А именно, конец нижней части пирамиды (грубо говоря, «фундамента») и начало двух невидимых уровней (период «невидимого завоевания мира») совпадают с подписанием Бреттон–Вуда. И что более уникально, это заявление президента Никсона в 1971г. о прекращении обмена доллара на золото, т.е. отсутствии золотообеспеченности. С этого момента начинаются три последних уровня пирамиды, так называемое Всевидящее око, когда доллар становится властелином всех колец - управителем финансового мира. 2010 год последний в этом огромном, с точки зрения человеческой жизни, 18-ти уровневом цикле длившемся 234 года (1776-1945, 1945-1971, 1971-2010 ?!). Это вершина пирамиды (по сути МММ) и нынешняя осень даст повод всем долларопоклонникам серьёзно задуматься об альтернативах.

Ну и напоследок, для любителей фондового рынка. Стоимость акций доживает свои последние солнечные деньки. Сейчас все крупные игроки тупо сливают весь портфель. Стоит только взглянуть на наш украинский рынок. Кроме фишек сейчас ничего не торгуется, т.е. рынок и рост на нём исключительно спекулятивен. По моим расчётам, мировой фондовый рынок по отношению к рынку драгметаллов в перспективе 3-6 месяцев, ещё может показать незначительный рост (максимум в 5-10%), после чего наступит очередной обвал. Каким он будет, покажет время. Возможно, DOW останется на своих уровнях, и золото выстрелит вверх до 2тыс.$ или золото обвалится до 800-900 долларов, а DJ рухнет до 5000 пунктов (ПФТС соответственно до 100-200 пунктов, хотя существенная девальвация гривны может внести свои коррективы). Второй вариант мне представляется пока что более вероятным, но в целом не суть важно. Важно другое. Исторические ценности начинают обретать своё историческое значение и это, не может не радовать. ЭРА ВЕЛИКИХ МЕЖДУНАРОДНЫХ АФЕР И СПЕКУЛЯЦИЙ подходит к концу и всех заигравшихся/зарвавшихся ждёт «The Road to Hell» (CHRIS REA.1989).

Вышеуказанные рассуждения и материалы, являются поводом для всех интересующихся (не только рынком драгметаллов) включиться в дискуссию.

PS/ Профессиональных комментаторов чужого мнения просьба не беспокоить.
Яшка Пирожков
 
 
Повідомлення Додано: Вів 04 тра, 2010 16:50

Re: FH. Welcome

Астрологией и конспирологией не увлекаюсь :oops: времени не хватает.

Многие "светила" с пеной у рта доказывают, что будет инфляция, другие говорят дефляция. Конечно больше аргументов за то, что деньги печатают, их девальвируют по отношению друг к другу и посему, они будут обесцениваться. Но с другой стороны стоит вопрос о том, сколько нужно их напечатать, ибо оборачиваемость капиталов меняется ежедневно. В периоды дезориентации она вообще стремится к нулю. Наглядный пример с американской ипотекой. При ступоре мировых финансов оказалось, что «живых» денег в обороте не так-то уж и много, всего-то около триллиона, а вот активов на сотни триллионов. Банковские счета (текущие и депозитные) в расчёт не беру, поскольку в случае полномасштабной дефляции им просто будет повсеместный кирдык.

Допустим, а что будут делать в это время Бернанке и прочие "светилы"? Созерцать? Ведь дефляция - это катастрофа, приходящая в каждый дом, каждую семью. Это безработица, это война. Такие как Бернанке назначены на должность "мажорами" за деньги налогоплатильщиков. Станет ли Бен своим бездействием разрушать хотя бы видимое благополучие населения? А что скажут те, кто владеет активами (Рокфеллеры и прочие "массоны")? Эти ребята в наличный доллар не могут выйти. Из такого бизнеса никуда не денешься. Посему, считаю, что пока пилюлей от таких болезней есть вертолет Бена. Пока вижу, что только с его помощью можно помочь и первым, и вторым и запустить обращение денег.

По поводу золота и фондового рынка.
Еще раз. Эти ребята в наличный доллар не могут выйти. Из такого бизнеса никуда не денешься.
Сейчас все крупные игроки тупо сливают весь портфель.
Кто они, крупные игроки? Баффет с ж/д или мажоры Экссона, Яблока, Гугла, ПетроЧайна, ДжЭ? Кому они продадут это счастье? Мне подобным?

после чего наступит очередной обвал. Каким он будет, покажет время. Возможно, DOW останется на своих уровнях, и золото выстрелит вверх до 2тыс.$ или золото обвалится до 800-900 долларов, а DJ рухнет до 5000 пунктов

А если не так? Помощь Греции в 145 млрд.дол., затем другим "свинкам", залоговые облигации в ЕЦБ как ранее в ФРС. По сути это станок под любые активы. Как следствие, золото - показатель девальвации доллара, евро. Что мы можем увидеть? Золото за 1200 уходит.. +10...+15%. И затем смотрим на активы. Нефть, драг.металлы, фондовые рынки. Т.к. реальные активы конечны, а станок работает. Попробуйте так! Без 950 дол за унцию и обрушения фонды. Т.е. сначала золото вверх, затем фондовый рынок, который выше, сильнее, быстрее. :?: :roll:
..а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе (John Donne)
now I fear nothing, I've been trading on the Ukrainian eXchange
San
Аватар користувача
 
Повідомлень: 33187
З нами з: 08.04.08
Подякував: 2138 раз.
Подякували: 2506 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 04 тра, 2010 23:45

Я тоже когда-то предпочитал фондовый рынок астрологии и конспирологии. А сейчас приходится учитывать абсолютно всё. Мир складывается из мелочей, которые зачастую предопределяют исход.
По заметкам.
Не мне Вам рассказывать о том, какие цели преследуют обычный спекулянт и бизнесмен предприниматель. Большинство последних лет прибыль была ничтожна по сравнению с ростом капитализации самого бизнеса. При этом реальные хозяева не спешили продаваться. Простой пример. Возьмём облэнерго. Допустим, хозяин Григоришин знает, что завтра наступает условный конец света на фондовом рынке. И какое ему до этого дело? Никакого. Он реальный и единственный владелец предприятия генерирующего прибыль независимо от кризисов. Заметьте ЕГО ПРИБЫЛЬ, а не миноритарных акционеров, которые будут ждать своих дивидендов ещё лет …надцать. Укрыть и обналичить её особого труда не составляет. И вовсе неважно, сколько в её значении будет нулей, Григоришину в период кризиса их точно хватит. Вот и ответ. С позиции игрока-спекулянта, а это то, о чём я говорил, смысла держать акции, сейчас нет. Для хозяина же важнее рентабельность, а не капитализация. Вы думаете, почему приведённый вами в пример Баффет готов был пожертвовать своими рейтингами, набрав попутно «вагон» кредитов. Да ведь на кону стоял контрольный пакет предприятия – транспортной компании пережившей все кризисы вместе взятые. Капитал Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов, Дюпонов и прочих сотоварищей сосредоточен в государственной власти и абсолютном владении подобными компаниями. Про банки и золото отдельная тема. А вот там где речь идёт лишь об их долевом участии (спекуляциях), то подобно 1929 году крупняк распродаётся. Кто и что сливает, не больно афишируют, особенно нам. Кроме акций эшелонами сдаются облигации, фьючерсы, деривативы с прочим производным фуфлом. И делается это не ради возможности подержать любимый доллар, тот который они сами же создали и который в следующем году, а возможно уже и в этом накроется медным тазом, с Бернанки или без него. Тут не надо конспирологии, достаточно школьной математики.
Не расцените как совет (я их не даю), но будь на вашем месте, завтра распродал бы всё что «выше, сильнее и быстрее», перекинул бы в долларовый кеш, а затем обратил свой взор к Золотому Тельцу попутно на сдачу прикупив ящик хорошего таврийского коньяка и бандеролью выслав его Яшке Пирожкову.
ПС. Если всё так сладко, то почему Драгон имея в консультантах Сашу Золочёного, не больно-то стремится захватывать «перспективные» региональные рынки: http://www.dragon-capital.ua/ru/newsroo ... leases/328
Видать, чёйсь-то знаеть, но молчить. Наверно тойж распродаёться, гы ...
Яшка Пирожков
 
 
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 10:05

Йа увы не владею умением анализировать "фондовые рынки" и делать прогнозы основываясь на финасовых моделях, как это делает уже давно - Яшка,не обладаю таким обьёмом знаний как Глеб,но зато я спокоен как удав))) почему,обьясню на пальцах по рабочекрестьянски - имея в наличии к примеру соо грамм метала и равную ему часть денек в долларах,я ничего не потеряю в случае краха одного из этого актива.рухнет доллар - взлетит золото(компенсировав с лихвой потери на бумаге).ревальвируется доллар,рухнет золото - но "подорожавшая" долларовая составляющая перекроет потери на золоте.да и само оно в любом случае да будет чего соить.
Учитывая что преследуется цель не заработать а сохранить.
Для заработать идеально подходит первый вариант.когда валится валюта и пока идёт накопление,зарабатывание капиталла в новоиспечённой - все "дорогие" активы стоят "дёшево"(пример девяностых с недвигой...) ну а у вас уже имеется капитал который можно обменять на новый вид подоспевших фантиков.
Спасиба всем кто хоть что то понял из мнойнаписанного)
НИКарагуа
 
 
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 12:58

Тоже сижу спокойно в физ. металле на 50% из оставшихся 50% планирую еще этак на 30% землицы прикупить, а на 20% всяких фантиков - на жисть. Все что свыше Бог пошлет заработать - обратно же в физ.металл. Земля - сложновато заниматься пока, дооформлю то что в руки идет. потом видеть буду.

С топик стартером согласен по основным тезисам. Токо дело не в годе Тигра - а в человеческой жадности допустившей такую ситуевину... Это ГЛАВНАЯ причина происходящего...
Tezaurator
 
 
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 16:17

Занимательное чтиво.
Однако позвольте высказать свою мысль в этом русле...
Как не пытались, создать валюту заменяющую доллар пока не удалось. Доллар известен в любой стране и в некоторых странах свободен в обращении. Расчет цены на нефть все еще ведется в долларах, а пока главенствует нефть, доллар будет у руля.
Скажете, а как же евро? А что евро? Собственно ничего, это валюта позволяющая расчитываться в некоторых странах европы без обмена валют. Все. Единое экономическое пространство ЕС и то под угрозой. Англичане что-то знали, когда отказались от евро.

На счет кризисов. Если собрать все данные в кучу, то можно обратить внимание, что кризис это цикл, если хотите - закономерность, наступающий по ряду причин. Возникает вопрос, а случайно ли приходит кризис, а может это целенаправленные действия? Ведь если кризис управляем, то на этих данных зарабатываются не миллионы, а цифры с количеством нулей эдак с 9.
Управляемый кризис позволяет планировать то или иное событие, совершать те или иные действия, захватывать заводы, города и даже страны....

Что есть золото? Это не средство платежа... с ним не пойти в магазин... золото ценится пока есть деньги в обороте и жива экономика страны. Куда ценней в "мертвое время" плодородная земля, которая сможет прокормить. Но лучше о подобном не задумываться. Мы живем в достаточно современном мире, чтобы не допустить ситуации, когда единственной ценностью в жизни будет еда.
Зображення
Бажаєте встановити кнопку "Подякувати"? Вам сюди - topic193734.html
ТупУм
Аватар користувача
Критикан
 
Повідомлень: 5373
З нами з: 25.01.06
Подякував: 24 раз.
Подякували: 442 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 17:59

"Золото ценится пока есть деньги"
- Оставлю без комментария)))
А землицы у нас вдосталь имеется,и под картошку" миллионы за неё платить ник то не будет...возьмут так.
НИКарагуа
 
 
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 22:50

НИКарагуа написав:"Золото ценится пока есть деньги"
- Оставлю без комментария)))
А землицы у нас вдосталь имеется,и под картошку" миллионы за неё платить ник то не будет...возьмут так.
т.е даром заберут это у нас -норма
за порядок в Украине
cvik2071
Аватар користувача
 
Повідомлень: 367
З нами з: 02.01.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 05 тра, 2010 23:29

ТупУм написав:Занимательное чтиво

Упс…, неожиданная встреча...., признаться думал, что вкладчики ваших любимых банков давно стерли вас в порошок вместе с вашими любимыми банками и их золотыми депозитами. Дык нет же, критика жила, критика жива, критика будет жить.
Только на автопортрете нужно цвет очков сменить с белого на розовый, будет во многом адекватней.
Какой следующий банк вЫ нам посоветуете? Ну да, пардон, их же критиковать нельзя, эти дяди деньги платят. То ли дело обезличенный металл, он в позу не нагибает, а только выводит из неё. Правда, многие в этот момент лишаются своей дармовой кормушки. Ну да бог с ним. У finance.ua всё будет хорошо.
Можете снова стереть это чтиво, полное волюнтаризма, за которое, вЫ не поверите, ещё и деньги иногда платят.
ПС. бородатый анекдот про попугая: " ... эй мужик, слушай !, .... ну ты, в общем, в курсе ..."
Яшка Пирожков
 
 
Повідомлення Додано: Чет 06 тра, 2010 13:57

ТупУм написав:Куда ценней в "мертвое время" плодородная земля, которая сможет прокормить. Но лучше о подобном не задумываться. Мы живем в достаточно современном мире, чтобы не допустить ситуации, когда единственной ценностью в жизни будет еда.

Так сказать, из разряда занимательного чтива:


Миллиардер Джим Роджерс: "Скоро все станут фермерами"

На форуме "Россия-2009" присутствовал только один иностранный миллиардер и одновременно инвестор, писатель, аналитик и путешественник - Джим Роджерс. Он считается авторитетнейшим экспертом товарного рынка.

В интервью газете Business&FM Роджерс называет самый перспективный, по его прогнозу, сектор экономики на следующие 20 лет - это сельское хозяйство, которое сменит лидера последних 30 лет – финансовую отрасль. Эксперт, часто в последнее время повторявший фразу "Никто не хочет быть фермером!", меняет ее на противоположную: "Вы скоро все станете фермерами, и мне стоит сделать то же самое".

Роджерс уверен, что в следующем десятилетии цена нефти будет значительно выше, так как нет новых нефтяных резервов. При этом он уточняет, что нефть, очевидно, где-то есть, просто никто не знает где: "Может, она где-то посреди Тихого океана, и добыча с доставкой будет стоить невероятно дорого".

Положение России, чей бюджет сильно зависит от мировых цен на нефть, незавидное, считает Роджерс: "Если произойдет какой-нибудь шок, например большой или просто огромный банк рухнет или произойдет дефолт США, то все активы просто рухнут. Но что вы, россияне, тогда будете есть?".

А вероятность того, что США в ближайшие два-три года дефолт объявят, по мнению Роджерса, вполне определенна: к дефолту, в частности, может привести массированное печатание долларов, которым сейчас активно занимается американский Минфин. Искусственное ралли доллара с его завышенной стоимостью скоро прекратится - власти США либо сами решат девальвировать национальную валюту, либо их вынудит на это рынок.

Как признался инвестор, кроме долларов, свои деньги он сейчас хранит только в японских иенах, но долгосрочные рекомендации на этот счет сделать не готов. Акции он бы сейчас не рискнул покупать ни в одной стране мира.

Как уже ранее отмечал Роджерс, ошибка правительства РФ, по его мнению, и в том, что печатаются неликвидные деньги ("Мы увидим самую сильную инфляцию, возможно, за всю мировую историю, так как никогда еще каждое правительство не печатало столько денег"), и в том, что оказывается поддержка очень плохим предприятиям.

В новом интервью он прокомментировал это так: "Вспомним события 1990-х годов, когда Япония решила не дать погибнуть никому: тогда появилось много так называемых зомби-банков. Япония до сих пор, уже почти двадцать лет, расплачивается за ошибки, которые были сделаны тогда. Но вот вам другой пример - Россия в 1998 году. Тогда экономика сделала рестарт, финансовая система очистилась, и экономика России после этого была очень динамичной на протяжении семи лет подряд. Южная Корея прошла аналогичный России сценарий, и она также сильно и динамично росла. Да, экономика испытает сильный стресс, но даже если при этом она будет "мучиться" два-три года, потом она будет расти. Но то, что делали в 1990-х годах в Японии, совсем не работает".

При этом он обратил внимание на то, что в тех странах, где имеются денежные резервы, - Китае, Южной Корее, Гонконге, Сингапуре и России - дела пока обстоят значительно лучше, чем на Западе.
ecology.md/section.php?section=news&id=1862
"Миллиардер Джим Роджерс: "Скоро все станут фермерами".
Если не прислушиваетесь к "Яшке Пирожкову", прислушайтесь, хотя бы к мнению этого джентельмена. Пророком не назовеш, но 9 из 10 его прогнозов сбываются. Это вам не дедушка Гриня и не Беня-вертолёт с их оккультной туманностью.
Яшка Пирожков
 
 
  #1234 ... 40>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Irina555, ТупУм, Модератор
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів