ПриватБанк (2010 - 2021)

тропинки - таки да, существуют

Да ладно. Я уверен, что все законно, на бумаге или еще какими-то способами. И НБУ об этом 1000 раз знает. Но это не быстро, не массово, не всегда и не для всех. Flamingo об этом (и о выборе инструментов) правильно писал (непонятно только почему он считал, что это кто-то не знает).

Для работы с ЛОРО/НОСТРО счетами не обязательно должно быть что-то технологически общее между банками, только договор и защищенный канал обмена информациеей

Я не говорил, что обязательно, хотя канал обмена информацией и есть то общее, которого, как Вы намекаете, может и не быть.

И да, это чаще всего платно. Это была не моя мысль о том, что лоро-ностро это быстро и бесплатно, а СЭП НБУ - это дорогое и медленное г...

Но это не быстро, не массово, не всегда и не для всех

Быстро, массово (для всех - это массово ?), всегда, и для всех (кто в курсе)

Быстро, массово (для всех - это массово ?), всегда, и для всех (кто в курсе)

Так научите и нас, многие ж хотят отправлять быстро, бесплатно и большие (неограниченные) суммы, причем не по СЭП НБУ и не через р2р.

В простых случаях (счет-счет или карта-карта) платеж будет осуществляться через СЭП НБУ (или через прямые корсчета), для карт через р2р. В более сложных (счет-карта или карта-счет) будет использоваться комбинация 2-х технологий (СЭП НБУ и р2р).

Вы глубоко ошибаетесь относительно комбинации 2-х технологий, это разные каналы и они взаимоисключаемые. Платеж может осуществляться либо через СЭП НБУ (и прямые корсчета), либо через технологию р2р МПС. Платеж со счета и с карты на номер карты (без указания IBAN получателя) будет р2р, а со счета и с карты на счет (с указанием IBAN получателя) будет идти через СЭП. И еще есть отдельные случаи, когда между банками есть договор и используются ЛОРО счета.

Быстро, массово (для всех - это массово ?), всегда, и для всех (кто в курсе)

Так научите и нас, многие ж хотят отправлять быстро, бесплатно и большие (неограниченные) суммы, причем не по СЭП НБУ и не через р2р.

за нас не надо, мы и так пользуемся
или нас это о себе

В простых случаях (счет-счет или карта-карта) платеж будет осуществляться через СЭП НБУ (или через прямые корсчета), для карт через р2р. В более сложных (счет-карта или карта-счет) будет использоваться комбинация 2-х технологий (СЭП НБУ и р2р).

Вы глубоко ошибаетесь относительно комбинации 2-х технологий, это разные каналы и они взаимоисключаемые. Платеж может осуществляться либо через СЭП НБУ (и прямые корсчета), либо через технологию р2р МПС. Платеж со счета и с карты на номер карты (без указания IBAN получателя) будет р2р, а со счета и с карты на счет (с указанием IBAN получателя) будет идти через СЭП. И еще есть отдельные случаи, когда между банками есть договор и используются ЛОРО счета.

Речь видимо не о том. При р2р фактический перевод денег осуществляется
через МПС, которая присылает сводные файлы для списаний/зачислений, а "мгновенно" проходит просто обновление остатка на процессинге и создание холдов там же

Платеж со счета и с карты на номер карты (без указания IBAN получателя) будет р2р, а со счета и с карты на счет (с указанием IBAN получателя) будет идти через СЭП.

Верно. На карту будет р2р, на счет - СЭП НБУ.

Возможно комбинация там было не самое подходящее слово, но им я хотел отразить следующие нюансы и сложности.

Берем платеж со счета на карту. Попадая в модуль разбора того, как он будет обрабатываться, система может сначала решить, что по СЭП НБУ (т.к. со счета). Но, разбирая реквизиты дальше, понимает, что никакого СЭПа тут быть не может, т.к. на карту. Значит, ей остается выяснить какая карта соответствует этому счету, чтобы выполнить перевод между картами. Тут есть нюанс, что карт, привязанных к счету может быть несколько, вообще не быть или они могут быть заблокированы.

В таких случаях можно пробовать делать другую реализацию - отправить платеж по СЭП НБУ, в котором указать, что банку получателю необходимо зачислить деньги на указанную карту (или соответствующий ей счет). Но тут тоже блох хватает (вычислить этот банк, договориться, чтобы такое работало и т.д.).

Аналогично, с карты на счет. Будет использоваться СЭП НБУ, но предварительно нужно вычислить, какой счет привязан карте (ни р2р ни СЭП НБУ этого не расскажут). Это задача обвязки (интернет-банкинга или модуля анализа платежей).

В общем, здесь для пояснения нужно углубляться не просто в технологии, а и в программирование, т.к. задача не самая простая.

Причем такие платежи (между картами и счетами и наоборот) проще всего осуществлять в пределах одного банка (когда все известно). Тогда и СЭП НБУ не будет (и возможно р2р), а будет использоваться лишь внутрибанковскся платежная система.

Т.е. вариантов хватает, а есть же еще и платежи на клиентов, идентифицируемых по номеру телефона. Это отдельная песня, в т.ч. потому, что у этих клиентов может быть несколько счетов и/или карт.

При р2р фактический перевод денег осуществляется
через МПС, которая присылает сводные файлы для списаний/зачислений, а "мгновенно" проходит просто обновление остатка на процессинге и создание холдов там же

Можно и так это трактовать, но это для классических р2р (в которых тоже есть эта комбинация), но мы обсуждали а2с и с2а (хотя и под ними разные банки понимают разное).

Для р2р обычным клиентам можно считать, что между картами перечисляются деньги (что они и видят), а затем банки расчитываются между собой и с МПС.

Клиентам необязательно знать о роли МПС в этом процессе, о том, как банки расчитываются с МПС, что там есть расчетные банки и тоже есть СЭП НБУ (или прямые корсчета).

Кроме того я не сторонник считать, что карта - это что-то, на чем есть деньги. Но морочить клиентам голову авторизационными лимитами и прочей процессинговой и МПС-ной кухней тоже не комильфо.

[2]

Сегодня получил звонок из Банка с предложением кешбека 5% за расчеты Универсальной (карта была глубоко полочной). В связи с этим вопросы
1. Будет ли еще какая-то информация с подтверждением предложения, или это уже все и надо верить оператору на слово?
2. Какие MCC попадают в исключения из бонусной программы?
Оператор сказал, что пополнение телефона на сайте опсоса и оплата коммуналки в пролете. Но опять же хотелось бы иметь официальное подтверждение, или хотя бы информацию, полученную опытным путем Знатоки, поделитесь, плиз