|
Гарячі новини про дорогоцінні метали |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Все про банківські метали: золото, срібло, платина, паладій. Курс і ціна золота, срібла та платини, скупка золота, купівля та продаж срібла в злитках і брухт. Ціна золота - Купівля / Продаж
Додано: Вів 13 жов, 2015 20:16
amarok написав: Richi написав:проведите дома эк сперимент и ра сскажите на сколько корректные данные в реально сти у ва с получили сь.
Вполне корректны. Для проведения измерений Вам понадобят ся: -и сследуемый ку сок золота (аб солютно любой формы) -ве сы, но не электронные, а механиче ские (типа аптечных или охотничьих)
Э куда ва с поне сло. Вы собирали сь с помощью мерной емко сти измерить ТОЧНУЮ ма ссу. Откуда зде сь появили сь ве сы? И давайте о ставим этот вопро с коль вы не только не понимаете но даже и не пытаете сь. Я же не зря напи сал - попробуйте. О том что можно в емко сть налить 50 мл. опу стить в воду слиток 20 гр. зафик сировать на какой отметки вода и вычи сли выте сненный объем - это задачка для 2 урока физики. Но вы элементарно не сможете налить 50 мл. потому что поверхно сть воды будет иметь каплевидную форму а не идеально ровную. Мы же ведём разговор о золоте и идеально точном измерении? Е сли бы капля воды падая на стол ра стекала сь по в сему столу толщиной хотя вы с 1 молекулу, то я бы согла сил ся. Вот так же вода себя ведёт и в емко сти, что не позволит вам сделать идеально точный замер. Так понятно? А имея ве сы, которые вы упомянули уже вторым пунктом, занимать ся этим ана..ом вообще нет нужды.
-
Richi
-
-
- Повідомлень: 1788
- З нами з: 25.09.08
- Подякував: 944 раз.
- Подякували: 893 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 20:26
ritual написав: amarok написав: Richi написав:проведите дома эк сперимент и ра сскажите на сколько корректные данные в реально сти у ва с получили сь.
Вполне корректны. Для проведения измерений Вам понадобят ся: -и сследуемый ку сок золота (аб солютно любой формы) -ве сы, но не электронные, а механиче ские (типа аптечных или охотничьих) -емко сть с жидко стью, плотно сть которой Вам изве стна (лучше в сего ди стиллированная вода) -тонкая ле ска или воло с ( спо собные выдержать ве с "ку ска золота") -калькулятор или ли ст бумаги с карандашом (ручкой) Методика проведения измерений: -"ку сок золота" за ле ску подвешивает ся к одной из тарелок ве сов -производит ся взвешивание "ку ска золота" ви сящего в воздухе, путем помещения на другую тарелку ве сов гирек -ви сящий на ве сах "ку сок золота" помещает ся в емко сть с жидко стью так, чтобы он полно стью покрыл ся жидко стью -производит ся взвешивание "ку ска золота" ви сящего в жидко сти Математиче ская обработка результатов измерений: -по дельте " сухого" ве са и "мокрого" (зная плотно сть выте сненной жидко сти) Вы определяете объем "ку ска золота" (в случае и спользования ди стиллированной воды 1 грамм=1 см3) -имея "на руках" " сухой" ве с и объем "ку ска золота", путем не сложных математиче ских ра счетов Вы приходите к заключению "Что перед Вами" - золото "9999" или нечто "иное"
Замечательно. А сможете предложить методику определения плотно сти без рычажных ве сов, и спользуя электронные. они и точнее,и удобнее, и проще в обращении. Е сли не придумаете, могу под сказать. Обратили внимание на страшилку в по сте Оде сита? Там плотно сти золота и вольфрама перепутаны.
Речь вроде шла том, что можно проверить ве с не имея возможно сть физиче ски измерить объём. Т.е. вычи сляем объём путем выте снения воды и далее зная плотно сть золота легко вычи сляем ве с. Сравниваем с надпи сью на слитке и подтверждаем или опровергаем. Е сли речь идёт о 10 кг. слитке и 10 л воды, то погрешно сть минимальная. Е сли о слитке до 5-20 гр., то даже не заметим выте сненный объём, либо будет большая погрешно сть
-
Richi
-
-
- Повідомлень: 1788
- З нами з: 25.09.08
- Подякував: 944 раз.
- Подякували: 893 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 20:34
ritual написав: amarok написав: Richi написав: Математиче ская обработка результатов измерений: -по дельте " сухого" ве са и "мокрого" (зная плотно сть выте сненной жидко сти) Вы определяете объем "ку ска золота" (в случае и спользования ди стиллированной воды 1 грамм=1 см3) -имея "на руках" " сухой" ве с и объем "ку ска золота", путем не сложных математиче ских ра счетов Вы приходите к заключению "Что перед Вами" - золото "9999" или нечто "иное"
Замечательно. А сможете предложить методику определения плотно сти без рычажных ве сов, и спользуя электронные. они и точнее,и удобнее, и проще в обращении. Е сли не придумаете, могу под сказать. Обратили внимание на страшилку в по сте Оде сита? Там плотно сти золота и вольфрама перепутаны.
Под скажите, плиз! Е сли я имею ве с ку ска " сухого" и ве с "мокрого", какая формула - помню токо " Эврику" Архимеда.  Связать в се до кучи не получает ся. И да- проще купить сегодня электронные ве сы, хотело сь бы понять страшилку Оде ссита. Смотрел уже - что е сть "пробирный камень" и еще определитель плотно сти металла. У меня этого нет, конечно. Но камень наверное не дорогой. А определитель плотно сти - хотело сь бы иметь не только "для металла" - а универ сальный - е сли такой е сть. Люблю природные минералы - про стые типа горного хру сталя, хризолита, турмалина, топаза, бирюзы и тп.
-
kalinavalera1
-
-
- Повідомлень: 4676
- З нами з: 07.05.11
- Подякував: 659 раз.
- Подякували: 511 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 20:46
Richi написав:Речь вроде шла том, что можно проверить ве с не имея возможно сть физиче ски измерить объём. Т.е. вычи сляем объём путем выте снения воды и далее зная плотно сть золота легко вычи сляем ве с. Сравниваем с надпи сью на слитке и подтверждаем или опровергаем. Е сли речь идёт о 10 кг. слитке и 10 л воды, то погрешно сть минимальная. Е сли о слитке до 5-20 гр., то даже не заметим выте сненный объём, либо будет большая погрешно сть
То е сть кольцо - не определить так. А слиток на 50 или 100г можно? Даже воло с или ле ска имеет какой-то ве с. Какие-то погрешно сти наверное допу стимы ? Мучительно напрягая мозг, слежу за в семи алгоритмами определения подлинно сти золота - хотело сь бы разобрать ся. Какой я был доверчивы про стак - когда купил в банке слиток - штампованный конечно. Но в се равно. Даже и не думал, что может быть подделка. А когда узнал про имитацию золота вольфрамовыми слитками, которую купил Китай в США ? Чем там закончила сь эта и стория ? Даже на таком уровне нужны проверки.
-
kalinavalera1
-
-
- Повідомлень: 4676
- З нами з: 07.05.11
- Подякував: 659 раз.
- Подякували: 511 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 20:53
Richi написав:Вы собирали сь с помощью мерной емко сти измерить ТОЧНУЮ ма ссу
Вы меня с кем-то путаете, я этого НЕ утверждал Richi написав:Но вы элементарно не сможете налить 50 мл. потому что поверхно сть воды будет иметь каплевидную форму а не идеально ровную
Аб солютно с Вами согла сен, в этом нет ни малейших сомнений Richi написав:А имея ве сы, которые вы упомянули уже вторым пунктом, занимать ся этим ана..ом вообще нет нужды.
Вы НЕ поняли суть методы, с помощью ве сов и ЖИДКОСТИ мы определяем (в конечном итоге) не ве с, а ОБЪЕМ изделия (ведь обговаривала сь проблема определения именно ОБЪЕМА слитка с нечеткой формой). А уже зная объем и ве с вы считывает ся плотно сть
-
amarok
-
-
- Повідомлень: 92
- З нами з: 02.11.11
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 21:04
kalinavalera1 написав:Под скажите, плиз! Е сли я имею ве с ку ска " сухого" и ве с "мокрого", какая формула - помню токо " Эврику" Архимеда
Там-же четко напи сано amarok написав:(в случае и спользования ди стиллированной воды 1 грамм=1 см3)
то-е сть один грамм на разнице " сухого" и "мокрого" ве сов дает Вам 1 см3 золота в слитке kalinavalera1 написав:То е сть кольцо - не определить так
При и спользовании данной методы форма изделия не имеет значения, про сто у кольца ( скорее в сего) будет проба отличная от "9999"
-
amarok
-
-
- Повідомлень: 92
- З нами з: 02.11.11
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 21:10
Richi написав:Т.е. вычи сляем объём путем выте снения воды
БИНГО !!! Только вычи сляем объем слитка не через объем выте сненной воды, а через ее ве с
-
amarok
-
-
- Повідомлень: 92
- З нами з: 02.11.11
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 21:21
ritual написав:могу под сказать
Очень интере сно будет почитать о Вашем методе (век живи - век учи сь) ritual написав:Обратили внимание на страшилку в по сте Оде сита? Там плотно сти золота и вольфрама перепутаны
Ошиб ся человек, пу скай это будет самая большая ошибка в его жизни, будьте сни сходительны
-
amarok
-
-
- Повідомлень: 92
- З нами з: 02.11.11
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 21:24
технологию вырезания золота из слитка представляете? потом закладывания вольфрама и сохранения нужной массы. ну и потом совсем мелочь- запаять края сохранив форму и размер
-
Nickmess
-
-
- Повідомлень: 3426
- З нами з: 16.12.09
- Подякував: 74 раз.
- Подякували: 136 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 13 жов, 2015 21:44
Nickmess написав:технологию вырезания золота из слитка пред ставляете? потом закладывания вольфрама и сохранения нужной ма ссы. ну и потом сов сем мелочь- запаять края сохранив форму и размер
Это не е сть проблема. С торца слитка вы сверливают ся отвер стия на в сю длину слитка (вы сверленное золото и е сть бону с), в эти отвер стия впре ссовывают ся вольфрамовые стержни (тугой по садкой), по сле чего отвер стия с обоих сторон запаивают ся. Следы данных манипуляций гораздо проще скрыть на "литых" слитках.
-
amarok
-
-
- Повідомлень: 92
- З нами з: 02.11.11
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 5 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
|
279 |
170131 |
|
|
|
1 |
16074 |
|
|
|
20 |
29770 |
П'ят 24 січ, 2014 17:38 yarg
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|