Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

"Oven"
В . Потребность в жилье никуда не делась
Но не по 25 млрд, как в 2007
Забавно, мир вообще-то залит ликвидностью. Ставки в Еврозоне на уровне процента.

Слово «рост» в отношении недвиги услышим лет через пять, и будет он означать 1,5-2% в год

Значит имеем два прогноза ))

Писали уже о потребностях столько раз..... Я имею потребность купить "Порше 911" - что с того?
Деньги будут, пусть тогда думают о потребностях. Сейчас потребность есть отдавать кредиты которых набрали на 102 миллиарда грн. И это неизбежно, а вот необходимости брать новые кредиты кредиты как раз избежать можно. Если после 2008 года есть желающие одеть себе на шею кредитную удавку - туда им и дорога.

Потребность в жилье и "поршах" несколько разные..
Кредиты, как не удивительно-- в общем отдают.
Банки светят проблемной порядка 10% (в реале ИМХО грустнее).
Но то, что львиная часть обслуживается несомненно.
Кредитная удавка ждет процентов так 95% участников данного форма. Просто разная и необязательно жилищная.
Самая веселая часть кредитования были потребкредеты
-
ЗЫ
Начала появлятся инфа НБУ за сентябрь, скоро можно будет сделать ретроспективу -"24 веселых месяца"
Насчет цен- в 90-х недвижка минимум два раза скакала/ падала- это кто-то из участнков помнит?

когда в 90 недвига прыгала в два раза? Как насчет объяснения в 10 раз?

Не в два, а два. Сами прыжки были, посильнее
Видел старенький обзорчик (конца 90-х).
Прыжок до 1995 раз так в шесть-семь (по памяти, на старте, были трешки по 5000 у.е.) потом резкий спад, потом подъем к 1998.
Потом снова бац... И с 2001 снова подъем... Где-то так
Рост 010-х-- нехватка предложения, на фоне роста денежных доходов, спекуляции и монополизма.

По состоянию на 1 января 2010 года 52% ипотеки выдано на покупку жилья под его залог, это 54 млрд. 272 млн. грн.

Ну и я об этом -же. Хорошая цитата
1,6 милиарда- спрьте не со мной а с НБУ. И вгоду несколко более первого квартала.
То- что 2 миллиарда, это слезы---так и не спорю...
Как и то что основная проблема- депозиты на год-два. А ипотека, по идее, годика так на пять+.
В итоге, вернулись к ситуации 2005- средняя новая ипотека (если ЭТО можно так назвать) до трех лет

Енот
Да пусть его.
Пусть ожидает чего хочет.
Никаких вразумительных ответов он вам все равно не даст.
Стиль этого растишки, как, впрочем, многих из них - лозунги и предположения, а аргументация на уровне: в огороде бузина потому, что в Киеве дядя.
Сейчас у них задача - попытаться убедить пресичного, что существующее положение (никаких обвалов - упаси бог!!!) сохраниться до их мифического вожделенного роста, поскольку в мантры "токарост!!! не верит даже самый замерзший полярный алень

да согласен, смена пластинки произошла. Пересичный им не нужен на самом деле( откуда у него деньги?) Ловят хомяков. Но хомяки жеж не спасут ситуацию На них не заработаешь. Мало их.

"Насколько успешным 2009 год выдался для кредитов в целом, красноречивее всего показывает последняя статистика от НБУ. По состоянию на 01.12.2009 общий портфель кредитов, выданных физическим лицам украинскими банками, составил 226 834 млн. гривен, а на 01.01.2009 он составлял 268 857 млн. гривен. Итак, вместо роста, за 11 месяцев 2009 года кредитный портфель физлиц уменьшился на 42 023 млн. гривен или на 15,6%. Для сравнения: за весь 2008 год портфель увеличился на 115 224 млн. гривен или на 75%. Впрочем, реальная картина кредитующих банков в начале 2010 года не столь безрадостна, как была в начале 2009."
http://www.prostobank.ua/potrebitelskie ... a_2009_god

"Насколько успешным 2009 год выдался для кредитов в целом, красноречивее всего показывает последняя статистика от НБУ. ... за 11 месяцев 2009 года

Овен, без обид.
Первое- 2009 был провальным.
Второе- есть статистика и заметно позже 1 декабря 2009 .
Еще лучше, просто зайти на сайт НБУ- там ее валом..
PS
Хотя и эти "нехорошие люди/редиски" снова сместили сроки ее выноса.
Раньше, отчет за сенябрь был бы числа 20 октября, теперь ждем-с начала ноября..

«Нев два, а лва. Прыжки были а посильнее
Видел старенький обзорчик (конца 90-х).
Прыжок до 1995 раз так в шесть-семь (по памяти, на стареет были трешки по 5000 у.е.) потом резкий спад, потом подъем к 1998.
Потом снова бац... И с 2001 снова подъем... Где-то так
Рост 010-х, нехватка предложения, на фоне роста денежных доходов, спекуляции и монополизма»

Вы, что уважаемый шутите? Дайте ссылку на «обзорчик» - по 90-тым днем с огнем ни чего найти не возможно!
Что за категории: «резкий спад», «Потом снова бац», «потом подъем к 1998»…..
В 95-96 единички на районах стоили от $5000, нормальные по $7000-9000. Да на Городецкого двушка с ремонтом и итальянской мебелью стоила $70000 – что с того, это она потом «трах, бац и резкий спад»?
1997-8-9, сталинки двушки на районах «упали» с $20000 до $15000 – так это 25%, а не в два раза!!!
Это в августе 1998 гривна упала в два раза – доллар для «белых» стал. До 2001 цены еще не много просели, но метр был около $300. Что потом с 2001 – я жду от вас «разумных объяснений» роста в 10 раз за 7 лет.
Какого предложения не хватает - где рост сегодня, или уже предложение есть? Доход украинца за 7 лет увеличился в 10 раз????

"Насколько успешным 2009 год выдался для кредитов в целом, красноречивее всего показывает последняя статистика от НБУ. ... за 11 месяцев 2009 года

Овен, без обид.
Первое- 2009 был провальным.
Второе- есть статистика и заметно позже 1 декабря 2009 .
Еще лучше, просто зайти на сайт НБУ- там ее валом..
PS
Хотя и эти "нехорошие люди/редиски" снова сместили сроки ее выноса.
Раньше, отчет за сенябрь был бы числа 20 октября, теперь ждем-с начала ноября..

Напонимаю вопрос

Потребность в жилье и "поршах" несколко разные..
Чем отличается потребность Иванова в порше ( имеет 10 000$ и доход 500$) от потребности Петрова в квартире ( тоже имеет 10 000$ и доход 500$). Пожалуйста обьясните разницу в потребностях Иванова и Петрова.

Кредитная удавка ждет процентов так 95% участнков даного ф орма. Просто разная и необязаетельно жиллищная.
Если вы вляпались , не обязательно другие должны так же поступать Вы допускаете что есть люди умнее вас ?

"Насколько успешным 2009 год выдался для кредитов в целом, красноречивее всего показывает последняя статистика от НБУ. ... за 11 месяцев 2009 года

Овен, без обид.
Первое- 2009 был провальным.
Второе- есть статистика и заметно позже 1 декабря 2009 .
Еще лучше, просто зайти на сайт НБУ- там ее валом..
PS
Хотя и эти "нехорошие люди/редиски" снова сместили сроки ее выноса.
Раньше, отчет за сенябрь был бы числа 20 октября, теперь ждем-с начала ноября..

mortimer написав...
OleG095 написав...
JohnR написав...
Енот написав...
JohnR написав...
Roprin написав...

3. Судя по всему те, кто сидят на этом форуме - это люди, которые не могут себе позволить ни купить, ни продать недвижимость. Вот и бесятся от собственной не состоятельности и мечтают, чтоб все остались без квартир и домов, тогда им будет не так обидно...


В точку...именно такое впечатление давно и навязчиво складывалось.....

Надеюсь "упадишки" поймут наконец, что если у них под матрацом есть 10т дол, то (не дай бог) при цене квартиры в 10т деньги эти понадобятся совсем для другого...просто элементарно прокормить семью и о квартире никто думать не будет....цена такая возможно только если в стране настанет ОПА...причем всем, никто не "отскочит"


Бред
скорее соглашусь на *опу при определенной цене на экспортируемый метал или зерно.
Но вот цена кв. жилья .. с голодухи моск выключается у риэлторов. Строители полопаются и хрен с ними. Другие придут
Так ужеж были цены в 10 000 и шо люди убивали друг дружку за еду массово на улицах?
ну и наконец , если все будет как вы говорите У ПРОДАВЦОВ И ЭТОЙ ДЕСЯТКИ НЕ БУДЕТ в отличии от хомяка Будут в своих хоромах кожанную мебель огладывать и паркетом греться ? Во логика.


Несмотря на хамство и агрессию некоторых участнеГОВ, попытаюсь объяснить что я имел ввиду. Сразу УТОЧНЮ: я не блондика, не девушка, не риэлтер (вообще к стр-ву отношения не имею), кредитов нет (были, но выплатил давно), ничего не продаю (есть пара квартир и офис в аренде), тоже хочу купить подешевле (в качестве инвестиции):

1. Имею ввиду, что цена допустим нормальной 1к на жилмассиве может упасть до 20-25 т (в 10 не верю впринципе, потому что сравнивать с 10т в 1998 году некорректно - тогда доллар стоил минмму в 2 раза дороже чем сейчас) только в том случае, если народ массво обнищает, т.е. останется без работы, соц.выплаты обесценятся из-за инфляции, заводы опять станут или сокртят объемы...т.е. цена упадет только как следствие ОПЫ в стране.......и тогда (как и в кризис 98го) никто не захочет покупать не потому что нет или жалко, а потому что будет страшно за завтрашний день.....Не дай бог такой сценрий...

2. Более реалистично кажется всетаки стагнация на этом уровне пол-год...может год, а потом медленный рост (народ поймет что ждать не стоит, да и денег поднакопит, и кридиты "полегчают").
.....

Cогласен почти на 100%.
Правда, считаю что на 5-10% еще опустится.


Ммм, согласны с чем? Что народ массово обнищает?
Что опустится на 5-10%? Через месяц или через год? Относительно какой валюты и какой её покупательной способности?
(с)
Нет-, согласен что ожидаемые участниками уровни цен, -это при сводках " перестрелка на Борщаговке носит вялотекущий характер практически не отражаясь на текущем ритме города"
Падения на 5-10% ожидаю в течениии 2011 года.
С 2012- вялый рост
Ипотека (в сколь ни будь ощутимом виде) ИМХО, не ранее 2012.
В этом году ее и 2-х миллиардов грн. не будет

Вот вам еще напоминалка. Когда же отвечать будете ?



В связи с чем должен начаться рост в 2012? Какой рост доходов и у каких групп планируете?
Что должно произойти у банков , заемщиком и строителей что бы началась массовая ипотека:
- решается вопрос с проблемной задолженностью? Около 30% от портфеля. Как решается?
- банки в 2012 поверят в долгосрочный и стабильный рост экономики и доходов заемщика( массово)?
- заемщик будет получать белую ЗП от 20 000 грн и верить в стабильность дохода на 20 лет вперед. кол-во таких заемщиков в 2012 году будет более 200 человек в Киеве или менее?
- банки в 2012 поверят что недвига падать более не будет? Смогут легко выгонять плохих должников и быстро продавать залог без серьезных потерь в цене? кому смогут продавать залог ?
- где банки возьмут длинные деньги для хотя бы 10 летней ипотеки? Укажите источники.
- когда наступит эра эффективной,прозрачной и предсказуемой экономической жизни в стране, что бы завтра не забирали бизнес или убивали новыми правилами игры ? Укажите дату.
- когда ставка по ипотеке будет хотя бы 10 % в гривне?
- как быстро потенциальные ипотечники забудут о массовом избиении младенцев ( текущих ипотечников) ?
- как оцениваете общие перспективы украинской экономики и инвест климата на ближайшие 5 лет по 5 бальной системе?

Почему Украина занимает 39 место в Европе по багатству на душу наседения по цены на недвигу в крупных городах сравнимы или выше чем в Западной Европе? В чем секрет ?

Чем можно объяснить поведение товарища заявлющего на форуме что все лохи и казлы, а читать архивы даже не стоит потому что писали их те же лохи и казлы: плохое воспитание, работа такая, голод заставил , ваш варинт. Виберите.

Как бы поступила группа ребят сидящих во дворе и обсуждающих некий вопрос с кренделем лихо заскочившим в разговор и назвав всех присутствующих лохами и лузерами ? Сколько ударов в рыло произвел бы каждый из ребят ? Можно ли предположить что ребята били бы кренделя ногами в живот ? Или в пах ? Можно ли предположить что в реальности таких кренделей практически не существует , а подобное поведение возможно исключительно на форумах ? О каких морально -этических и интелектуальных качествах красноречиво говорит подобное поведение ?

вот вам цифры и вопросы. Отвечайте

я вчера написал: в кредитную кабалу вогнали миллионы, их будут "доить" годами. Этот рынок больше не интересен любителям "лёгкой наживы". В 2011-2012 году мы услышим о новой "вечной ценности- будет только дорожать - так живет весь мир". Лохов начнут заводить на новый круг.
Недвига будет чахнуть лет 5 - на ней сей час не интересно - быстрых денег нет. Только коллекторы будут ипотечников добивать.

Енот
Да пусть его.
Пусть ожидает чего хочет.
Никаких вразумительных ответов он вам все равно не даст.
Стиль этого растишки, как, впрочем, многих из них - лозунги и предположения, а аргументация на уровне: в огороде бузина потому, что в Киеве дядя.
Сейчас у них задача - попытаться убедить пресичного, что существующее положение (никаких обвалов - упаси бог!!!) сохраниться до их мифического вожделенного роста, поскольку в мантры "токарост!!! не верит даже самый замерзший полярный алень

Такой информационный фон (мол, некоторое время будет, как сейчас, а потом только рост) создаётся, не ради среднего украинца (денег у него всё-равно нет), и не ради хомяков (сколько их на всю Украину-то, матрасников, раз-два и обчёлся). А создаётся такой фон ради бедолаг залезших в ипотеку. Чтобы платили. Ибо если они будут убеждены, что скоро пипец, то платить естественно никто не будет. А так им намекают, вы ребята потерпите, платите исправно, сейчас немного будет тяжело, но зато вскоре всё исправится и ваши мечты стать олигархами от недвижимости воплотятся в жизнь.

Причины упорного нежелания отпускать цены, это дойка ипотечников. Поэтому и звучит каждый день в СМИ (например канал Сити), что средняя стоимость однокомнатной квартиры в Киеве 120000$. И этот наглый пи…ёж, идёт отовсюду. И не важно, каковы реальные сделки. Ипотечник слышит из телика про среднюю стоимость, думает ну мож не всё так плохо, мож всё наладится, и скрепя сердце идёт платить очередной платеж в банк. Это люди, которые живут в телевизоре, а не в реальности, на них всё и рассчитано!

="Oven
Вы, что уважаемый шутите? Дайте ссылку на «обзорчик» - по 90-тым днем с огнем ни чего найти не возможно!
Что за категории: «резкий спад», «Потом снова бац», «потом подъем к 1998»…..
В 95-96 единички на районах стоили от $5000, нормальные по $7000-9000.
Да на Городецкого двушка с ремонтом и итальянской мебелью стоила $70 000 – что с того, это она потом «трах, бац и резкий спад»?
1997-8-9, сталинки двушки на районах «упали» с $20000 до $15000 – так это 25%, а не в два раза!!!
Это в августе 1998 гривна упала в два раза – доллар для «белых» стал.
До 2001 цены еще не много просели, но метр был около $300. Что потом с 2001 – я жду от вас «разумных объяснений» роста в 10 раз за 7 лет.
Какого предложения не хватает - где рост сегодня, или уже предложение есть? Доход украинца за 7 лет увеличился в 10 раз????

Не дам. Он бумажный и читал я его,году так в 2005-2006.
А что вас удивило?
Вы сами потом предметно расказываете о том - как бодро/весело цены прыгали в 90-х
В начале 90-х знакомые родителей купили трешку на Оболони, за те же 5000 у.е.
--

«Что потом с 2001 – я жду от вас «разумных объяснений» роста в 10 раз за 7 лет.

«
Уже давал вроде:
резкий рост денежных ресурсов (разных) наложился на исходную нехватку предложения.
Сейчас-- нет денег на запуск цепочек.

« Доход украинца за 7 лет увеличился в 10 раз?

Ряда категорий... и сильно побольше.
А в общем- доступность жилья упала примерно вдвое