53,3% украинцев в быту общаются на украинском языке

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 34567>
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 17:47

Re: 53,3% украинцев в быту общаются на украинском языке

Вся проблема в том, что у нас не государство для людей, а люди для государства. Ни язык для людей, а люди для языка. В УССР было 2 государственных языка и по-моему никто ничего никому не насаждал. Не знаю как в других местах, но в Киеве был свободный выбор записываться в русскую или украинскую школу, при чем в украинскую было записаться проще и там были меньше классы; выходило много газет на украинском, а некоторые даже в 2 вариантах - например, Вечерний Киев, причем на украинский вариант можно было спокойно подписаться, а на русский нет (тираж был 50/50 а спрос был больше на русский). Львив спокойно себе говорил на украинском, а Симферополь - на русском. Украинский язык был обязателен к изучению в школе. Нет, кое-кого это спокойствие не устроило, все других хотят научить.

Надо сделать 2 гос. языка как и было, как существует во многих странах, и пропадет вся эта почва для конфликтов. Украинский язык должен быть обязательным к изучению, но должна быть возможность обучаться и на русском. А для политиков с запада надо понять, что они - не вся Украина, а лишь её часть. Надо научиться уважать мнение и других людей, а не заявляться в их города и учить их правильно жить. Наведите порядок у себя лучше. А то из-за ваших игр в политику прогавили всю экономику и пришли к власти те, кто пришли.

Я сам учился и защищал работы на русском, украинском и английском (в России, Украине и USA).
vojd
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 17:48

  MOSS написав: украинский язык это не мой язык он НЕ НУЖЕН



В Канаде многих знаете, которые скажут "английский не нужен"? Ну есть небольшой % тупых.
netcrawler
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 17:53

Re: 53,3% украинцев в быту общаются на украинском языке

Украинизация это просто еще один проект бывшей коммунистической элиты Украины (КПСС, комсомол), а ныне правителей украины по разделению народов СССР. А так как цель развала союза была только одна - приватизация народного богатства и становление нового класса собственников от партийной номенклатуры, то им необходимо озаботится о сохранности своих наворованных богатств в долгосрочной перспективе.
Вы отлично понимаете, что сейчас еще невозможно заставить воевать украинцев и росииян, ибо в активном возрасте находится поколение получившее образование в ссср. А сознательная языковая политика по украинизации, нежелание поддерживать двуязычие, отлучение от великой российской культуры нынешних школьников и молодежи ведет к разрыву этих связей и возможности в будущем использовать народ для охраны своих богаств от более мощной и агрессивной российской элиты. Вот и все.
Поэтому ни голубые, ни оранжевые, ни тимошенко ни кто иной никогда не будут поддерживать русский язык в стране. Единственный шанс - полная потеря национальной элиты власти в стране, переход ее в сферу влияния россии.
AlexeyK77
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 18:11

EdUA, да, я как раз об этом и написал. Что я считаю глупым отказ от изучения любого из этих трех языков.
PepeladZ
 
Повідомлень: 569
З нами з: 29.09.10
Подякував: 312 раз.
Подякували: 70 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 18:23

mortimer, я только "за" изучение, ведь в каждом языке что-то утратилось и что-то сохранилось по сравнению с другими языками... Но изучать языки через латиницу - это абсурд. Но и так много чего можно по аналогии и созвучию почерпнуть в них.
PepeladZ
 
Повідомлень: 569
З нами з: 29.09.10
Подякував: 312 раз.
Подякували: 70 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 18:49

Re: 53,3% украинцев в быту общаются на украинском языке

  Bons написав:На самом деле из тех 53,3% украиноговорящих, на украинском разговаривают около 3,3%. Остальные - на невыносимо жлобском, исковерканном суржике, который не имеет ничего общего с учебником украинского языка. Я знаю украинский язык в 10 раз лучше чем среднестатистический львовянин, хотя для него это будет открытием.

Это вы, уважаемый глубоко заблуждаетесь... Язык из учебника - это ГОСПОДСТВУЮЩИЙ СУРЖИК, будь то украинский или русский или беларуский. Посему это лично проблема вашего восприятия мира и деления людей на всякие сорта...

  Bons написав:Но говорить предпочитаю на том языке, на котором рос и который является родным. Я бы этим 53,3% населения вообще посоветовал бы учить язык белых людей - английский.

А тут вот вылезло ваше вражеское нутро. Английский - это производный от древнего "славянского" (или как угодно его называть), т.е. от нашего древнего.

  Bons написав:А то все надели вышиванки, вооружились суржиком и на каждом углу бьют себя пяткой в грудь о своей свидомости. А смысл, это как-то способствует развитию экономики? Как писали про Ющенко - когда он бродил по Сорочинской ярмарке, в это время проходил авиасалон "Макс 200х", на котором заключили контрактов на 40 мрд. баксов. Одной свидомостью сыт не будешь, а вышиванки на экспорт не отправишь.

Очередной мозговой перекос в вашей голове - кто вам самому мешает строить богатую страну сейчас и здесь? Почему еврей может и с гордостью ходит в национальной одежде, а украинец или русский должен думать про какие-то там контракты на крупную сумму туалетной бумаги "доллары" и отказывать себе в ношении нац.одежды???

  Bons написав:1) Учить английский язык, а то так и останемся дикарями для цивилизованных людей.

Уважаемый, это у вас конплекс ущербности какой-то... раз стремитесь стать "цивилизованным", то ищите способ уехать туда к своим "цивилизованным" братьям, они вам покажут всю свою демократичность и свободы и будете счастливы до конца дней.

  Bons написав:2) Учить украинский язык, а уже потом на нём говорить.
3) Учить русский язык, чтобы его качество не опустилось до того как говорят сейчас эти 53,3% на "украинском".

Учить украинский в несколько раз проще чем русский, после того как в нем покопались разные мерзавцы начиная с Кирилла и Мефодия, голландского гомика "Петра 1" и заканчивая евреями вроде Луначарского и К. Посему ваше стремление унизить достоинство украинского языка, как носителя части нашей культуры - есть признак либо слабоумия либо врожденной чужеродности вас, как особи ко всему местному.

  Bons написав:4) Принять как факт, что пол страны разговаривает тоже на своём родном языке и это не украинский.
5) Принять двуязычие как в Канаде. Почему там может быть французский и английский, а у нас нет?

Если говорить о друязычии, то тогда надо в качестве гос.языка, как минимум вводить иврит, т.к. представители этого народа управляют на правах хозяев местными территориями и любой из нас лишь дойная корова или овца в их стаде, где временами стаду аборигенов подбрасывают тему для тупорылого жевания и стадо начинает дружно мочить друг-друга... Канаду приехали завоёвывать и исключительно потому, что на этой территории противники не смогли добиться победы, пришлось договариваться... т.е. на той территории до вторжения никогда не говорили ни на фран. ни на англ. языках... а на нашей территории мы всегда говорили на разных наречиях (суржиках) единого языка и посему нам не за чем устраивать это дву-тре-язычный балаган.
PepeladZ
 
Повідомлень: 569
З нами з: 29.09.10
Подякував: 312 раз.
Подякували: 70 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 19:00

Re: 53,3% украинцев в быту общаются на украинском языке

  Клавдий Шифер написав:Это от того, что таких как Вы очень мало у нас в Киеве (что, кстати, опровергает статистику "икс-пердов" гамэрыканського полковника Гриценко, приведенную в статье).
Если бы была существенная потребность, подкреплённая платежеспособным спросом, то Вы бы не имели указанных Вами проблем. Торговцы обеспечили бы Вас нужными материалами.
Ну а если нет спроса или платежеспособности - извините, никто не будет работать в убыток.
Разве что его заставят (ваши это очень любят), но моральный эффект будет обратный.

Собственно, вы, уважаемый, натуральный идеалист по поводу ЧЕСТНОЙ конкуренции (по нашему "ПРОТИВОСТОЯНИЮ"). Для этого надо чтоб производители были машинами, либо чтоб у них отсутствовала собственная предубежденность по отношению к тому или иному языку... а такого ОЧЕВИДНО что нет - и производители имеют языковые предпочтения, отсюда и объёмы продукции на разных языках.

  Клавдий Шифер написав:5. Бурный рост русской культуры 19-го века и проч..
Вот вы и сами дали ответ - русский стал почитаем лишь после "бурного роста русской культурны 19 века"... дайте и местным литераторам время и будет у нас своя культурная революция!
PepeladZ
 
Повідомлень: 569
З нами з: 29.09.10
Подякував: 312 раз.
Подякували: 70 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 19:14

  AlexeyK77 написав:Украинизация это просто еще один проект бывшей коммунистической элиты Украины (КПСС, комсомол), а ныне правителей украины по разделению народов СССР. А так как цель развала союза была только одна - приватизация народного богатства и становление нового класса собственников от партийной номенклатуры, то им необходимо озаботится о сохранности своих наворованных богатств в долгосрочной перспективе.
Вы отлично понимаете, что сейчас еще невозможно заставить воевать украинцев и росииян, ибо в активном возрасте находится поколение получившее образование в ссср. А сознательная языковая политика по украинизации, нежелание поддерживать двуязычие, отлучение от великой российской культуры нынешних школьников и молодежи ведет к разрыву этих связей и возможности в будущем использовать народ для охраны своих богаств от более мощной и агрессивной российской элиты. Вот и все.
Поэтому ни голубые, ни оранжевые, ни тимошенко ни кто иной никогда не будут поддерживать русский язык в стране. Единственный шанс - полная потеря национальной элиты власти в стране, переход ее в сферу влияния россии.

Факт навязывания русского (суржика) во времена рос.империи и совка был? Был!!! Это известно любому украинцу (или любому, кто пожелал спросить у своих ещё живых предков)
Посему, то что большинство "переученых" считает насильством можно вполне назвать желанием восстановить справедливость и прежние ореолы обитания украинского языка. Да, это болезненно, как было болезненно переучивание с украинского на русский. А то, что политики на этом спекулируют - так это проблема не языка (любого), а людей, недостаточно образованных для понимания таких банальных вещей.
PepeladZ
 
Повідомлень: 569
З нами з: 29.09.10
Подякував: 312 раз.
Подякували: 70 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 19:35

Pepelaz, я не вижу, в чем вы мне возражаете или дополняете, вставив мою реплику цитатой в ваш ответ. Мой тезис состоял в том, что политики не спекулируют на теме русского языка, а сознательно принудительно шаг за шагом дерусифицируют страну, сведя изучение русской культуры/литературы/языка до уровня раз в неделю как иностранной. Этот шаг ведет к деградации образованности населения и решает политикам важную задачу - воспитание лояльного, слабообразованного населения с четкими шорами, фобиями и нужным мнением.
Мерзость ситуации в том, что продвигают эту политику те же самые бывшие коммунисты и комсомольцы, которые 20 годами ранее продвигали совсем другую политику (это к вашей реплике, что было в украине в ссср).

P.S.
С годами прихожу к мысли, что зря у нас не сделали суд над функционерами КПСС.
AlexeyK77
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2011 19:43

  AlexeyK77 написав:как только начинаются проблемы в стране, тут-же брасывают языковой вопрос для отвлечения внимания.


Да, и народ ведется.
33luna
 
Повідомлень: 19
З нами з: 16.07.09
Подякував: 14 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34567>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
7 3228
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 21 лют, 2020 15:56
lestat
5 2569
Переглянути останнє повідомлення
Чет 26 гру, 2019 03:18
proftpd66
26 8023
Переглянути останнє повідомлення
Сер 06 гру, 2017 15:35
galex
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама