Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 6667686970 ... 1531>
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 15:16

  козак написав:А если серьезно, то без затрат своего труда ни как не обойтись, а присвоение чужого - неизбежно, ибо не возможно отказаться, пока эксплуатируемые добровольно отдают. Не эксплуатируй - будут брошены на произвол судьбы и пойдут по миру, даже если дать средства производства. :roll:

Присвоение неизбежно, но его степень уменьшается.
Добровольно никто ничего не отдает (кроме исключений). Отдают - потому что выгоднее отдать, чем бороться. Или по причине обмана (что не есть добровольно!).

Процесс создания товаров и услуг носит общественный характер. Что управляющие без чернорабочих, что чернорабочие без управляющих -- низкоэффективны ("пойдут по миру").
detroytred
 
Повідомлень: 25476
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 15:31

mortimer
Чет я не в струе :oops: Больше понимания не стало. Это как если б несведущему знак пацифизма показали и спросили чего он означает, почему именно он и т.д. А времени нет на ребусы, к сожалению. Пошлите пожалуйста ссылкой туда где, окромя картинок, есть абвгдежз....
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 15:55

Поскольку тема уже давно ускакала от GS, позволю себе продолжить в теме пузырей.
Сланцы на повестке дня вроде не проскакивали :)

Exxon Mobil отказался добывать сланцевый газ в Польше, признав скважины нерентабельными. При этом Польша считается страной с самыми богатыми запасами такого газа в Европе. Это еще раз доказывает, что сланцевая революция в Европе вряд ли случится, считают эксперты. Однако угроза для Газпрома со стороны американского сланцевого газа по-прежнему существует.
[eg]
 
Повідомлень: 20
З нами з: 26.07.11
Подякував: 2 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:15

  detroytred написав:Присвоение неизбежно, но его степень уменьшается.
Добровольно никто ничего не отдает (кроме исключений). Отдают - потому что выгоднее отдать, чем бороться. Или по причине обмана (что не есть добровольно!).

Процесс создания товаров и услуг носит общественный характер. Что управляющие без чернорабочих, что чернорабочие без управляющих -- низкоэффективны ("пойдут по миру").


Именно общественный характер и есть платформа, а государство инструмент, для присвоения.

На одной чаше весов неравноценный обмен и социальный характер человека, на другой - равноценный обмен (как фантастика) ну или возврат во времена дообщественные.
козак
 
Повідомлень: 11319
З нами з: 06.03.09
Подякував: 2279 раз.
Подякували: 2226 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:22

козак
Миль пардон! :oops:
Захвати Уолл-стрит
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:24

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  козак написав:На одной чаше весов неравноценный обмен и социальный характер человека, на другой - равноценный обмен (как фантастика) ну или возврат во времена дообщественные.

Неравноценный обмен есть плата за стабильную среду обитания. Но наглость и жадность правителей разрушают эту среду. Вместо много они хотят ВСЁ.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:25

козак
Равноценный обмен отнюдь не исключает общественный характер производства.
Да, они вступают в противоречие. Но борьба заканчивается увеличением равноценности обмена. Так как это более выгоднее всем участникам процесса производства.

Развитие идёт в сторону увеличения как общественности производства, так и равноценности обмена.
Первое опережает второе: развитие производительных сил опережает развитие производственных отношений.
detroytred
 
Повідомлень: 25476
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:28

detroytred
А что вы вкладываете в понятие "общественный характер производства"?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:32

Процитирую: 8)
Нас 99 %
График, показывающий неравенство в распределении доходов в США[30][31] Неравенство в богатстве и неравенство в доходах занимают центральное место среди проблем протестующих движения «Захвати Уолл-стрит»[32][33][34].

Демонстранты в качестве политического слогана используют термин «Нас 99 %» (англ. We are the 99%)[35] — политический лозунг, созданный движением «Захвати»[en] в 2011 году[36]. Первоначально он был запущен как страница блога в Tumblr, в конце августа 2011 года[37][38]. Критиками и наблюдателями отмечается, что лозунг является отсылкой на расхождения в доходах, богатстве и политической власти между элитой (представляющей собой 1 %) и всеми остальными гражданами США (99 %)[39][40].

Согласно отчёту Управления Конгресса США по бюджету, с 1979 по 2007 год доходы 1 % росли в среднем на 275 %[41], в то время как доходы 60 % американцев, составляющих средний класс, росли лишь на 40 %[42][43]. С 1979 года 1 % стал платить меньше налогов, а у 400 наиболее богатых налогоплательщиков доходы росли на 392 %, при падении налогов на 37 %[44]. Данные Управления США по бюджету показывают, что в 1980 году 1 % населения заработал 9,1 % всех доходов, в то время как в 2006 году он заработал 18,8 % всех доходов[45]. Отчёт был выпущен в то время, когда проблемы движения «Захвати Уолл-стрит» начали вызывать в США политические дебаты[46]. В 2009 году средний доход 1 процента составил 960 000 долларов США с минимальным доходом в 343 927 долларов[47][30][48].

В 2007 году 1 % американского населения контролировал 34,6 % от общего богатства страны, а следующие 19 % — 50,5 %. Таким образом 20 % американцев принадлежало 85 % богатств страны, а остальным 80 % населения — 15 %. Финансовое неравенство (общий собственный капитал минус стоимость одного дома)[49] было больше, чем неравенство в общем богатстве, между 1 % населения, владеющим 42,7 %, последующими 19 % американцев, владеющих 50,3 %, и остальными 80 %, владеющими 7 % богатств страны[50]. Однако, после начала мирового финансового кризиса, доля богатств страны, принадлежащих 1 % населения, выросла с 34,6 % до 37,1 %, а принадлежащих 20 % американцев — с 85 % до 87,7 %. Мировой финансовый кризис также вызвал падение в 36,1 % в среднем домашнем хозяйстве, но падение только 11,1 % у 1 % американцев, и это стало дальнейшим увеличением разрыва между 99 % и 1 % населения США[50][51][52]. Во время экономического роста периода 2002—2007 годов, доходы 1 % росли в 10 раз быстрее, чем доходы 90 % американцев. В этот период 66 % от роста доходов американцев шли к 1 % населения США, который в 2007 году имел наибольшую долю от общего дохода, чем в любой период времени после 1928 года[30].


http://fotohost.org/images/a17f2f13-42kB.gif
Востаннє редагувалось mortimer в Сер 20 чер, 2012 16:34, всього редагувалось 1 раз.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 20 чер, 2012 16:32

mortimer
То, что в производстве товара (услуги) участвует всё больше людей.
Рост разделения труда и усложнение товаров (услуг).
detroytred
 
Повідомлень: 25476
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 6667686970 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама