Модератор написав:Уважаемые коллеги, В данной теме постоянно выясняют отношения две "группы": 1. Будет дорожать 2. Будет дешеветь Более того, участники этих групп утверждают, что тенденция в периоде: 1. - вверх, 2. - вниз.
В связи с постоянными спорами, которые чаще всего становятся "полем" боя в виде оскорблений, прошу Вас предоставить данные (на которых Вы строите свои утверждения) в следующей форме.
1. Данные в периоде с 08.2008 (начало кризиса) по 07.2012 гг. (настоящее время) Приводите источники данных (минимум два). На основании этих данных строите график и размещаете здесь. 2. Короткий анализ тенденции рынка (причины и следствия) 3. Фиксируем цифры на текущий момент (точка отсчета для дальнейшего сравнения) 4. Предлагаете свой прогноз, т.е. вариант дальнейшего развития событий (сравним эти прогнозы с фактом в будущем)
И на основании уже этих данных продолжим дискуссию.
С ув.
PS любые сообщения, которые носят в себя оскорбления, либо будут провоцировать других пользователей к этому, будут удалятся, а пользователи блокироваться.
Надо запретить нагло врать о прошедшем этапе КРЖН по которому есть окончательные цифры на ориентире уровня КРЖН с которым участник форума согласен.
27 июля с учётки будивельнык прозвучало очередное лживое заявление, что дескать за с марта 2009 уровень цен на КРЖН ВЫРОС НА 10%
budivelnik Добавлено: Пт 27 июл, 2012 11:45 …..Я вважаю що росло на 10% з березня 2009 року
Оператору учётки будивельнык уже неоднократно показывалось на графиках что заявляемго им роста уровня цен с марта 2009 по май-июнь на КРЖН НЕ БЫЛО и тренд уровня цен на КРЖН противоположный – ПАДЕНИЕ ЦЕН.
На вторую половину 20012 года и на 2013 год оператор учётки будивельнык дал прогноз уровня цен на КРЖН в своей подписи, и сверять прогноз будет по графику цен предложений ресурса Домик.нет.
Из чего можно сделать вывод что данные этого ресурса есть ориентиром для учётки будивельнык с которым можно будет сравнивать прогноз .
И этот ресурс, который есть ориентиром для учётки будивельнык, в период с марта 2009 по июнь 2012 показал ПАДЕНИЕ УРОВНЯ ЦЕН на КРЖН
На 25.06.2012 СРЕДНИЕ ЦЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЙ показывали 1702
Итого по ориентиру оператора учётки будивельнык НАБЛЮДАЕТСЯ ПАДЕНИЕ УРОВНЯ ЦЕН с марта 2009 по июнь 2012 ЦЕН НА 18%,
Ещё больший УРОВЕНЬ ПАДЕНИЯ ЦЕН НА КРЖН в расматриваемый временный период показал индекс ресурса домик.нет - как минимум 21%
Поэтому ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ оператора учётки будивельнык О РОСТЕ УРОВНЯ ЦЕН НА КРЖН с марта 2009 по июнь 2012 надо ВПРЕДЬ ЖЕСТКО ПРЕСЕКАТЬ, чтобы его ВРАНЬЁ не вводило в заблуждение ту часть аудитории форума которая желает разобраться в РЕАЛЬНОЙ КАРТИНЕ КРЖН и не провоцировало участников форума на жесткую оценку таких действий манипулятора с учётки будивельнык. После которых он плачется тем же модераторам: ай-ай-ай меня будивельныка обижают и "принижують".
obval написав:4 года РН в "каматозе" , сколько ещё лет надо прикрываться кризисом ?
Особливо видно каматоз в Києві 2007 рік - 1 млн м2 на 10 млрд грн 2008 рік - 1,5 млн м2 на 18 млрд грн в Києві 2009 рік - 0,9 млн м2 на 11 млрд грн в Києві 2010 рік - 1 млн м2 на 12 млрд грн в Києві 2011 рік - 1,5 млн м2 на 18 млрд грн в Києві.
Можете назвати загальну величину оборотів по Вашій галузі для Києва , щоб ми могли порівняти її глибину коматоза з РН ?
Сначала отделите мухи и от котлет - приведите цифры непосредственно жилья от застройщиков в много квартирных домах.
zahar_ Надо запретить нагло врать о прошедшем этапе КРЖН по которому есть окончательные цифры на ориентире уровня КРЖН с которым участник форума согласен.
27 июля с учётки будивельнык прозвучало очередное лживое заявление, что дескать за с марта 2009 уровень цен на КРЖН ВЫРОС НА 10%
budivelnik Добавлено: Пт 27 июл, 2012 11:45 …..Я вважаю що росло на 10% з березня 2009 року
Застав дурня богу молитись - він і голову розібє. 1 Пропозиція модератора не була направлена на те щоб допомогти одним загнати в свою віру інших . Пропозиція була спрямована на зменшення емоцій ( в тому числі і звинувачень ) і на збільшення доказового матеріалу з вказанням джерела цих доказів в кількості як мінімум два джерела . Я свою позицію можу підтвердити з двох джерел , одне пряме . яке орієнтується виключно на ціни Києва:
друге яке прямого відношення до Києва не має і базується виключно на інформації про власні продажі
2 Таким чином , я не звинувачуючи захара в брехні ( хоча з моєї точки зору він бреше ) + не звинувачуючи його в єресі і іншій вірі - просто виклав свою точку зору . Якщо мій опонент доросте до мого рівня , він також навчиться а - спокійно сприймати чужі точки зору які йому не подобаються б - спокійно виставляти свою точку зору на площадках де більшість є його опонентами.
1 Ризики є завжди 2 Відкиньте слово нерухомість чи доллар , і дайте відповідь на одне проте питання Якщо Вам потрібен якийсь певний товар ( в нашому випадку нерухомість) , то чому заощаджувати Ви повинні в інших матеріальних цінностях( в нашому випадку гроші) ? Оповідання про депо і виграш в валюті - працює заднім числом і то за останні 100 років . працювало тільки два рази Велика депресія сьогоднішня криза У всіх інших випадках , зберігання в грошах ( навіть в доларах - програвало зберіганню в матцінностях ) Памятаєте табличку ціна м2 в золоті ? , там проміжні значення - доллар .
Да, риски есть всегда. Их классификация целая наука, при низком уровне рисков принимаются одни решения, при высоком - совсем другие. Деньги не являются "материальной ценностью", по поводу этого изобретения человечества до сих пор ведутся споры - что это? Можно конечно отнести и к мат. ценностям, хотя это скорее оборотные средства и средства накопления. Можно перевести сбережения в мат. ценности, например взять $50 000 и купить 10 Таврий - доллар в проигрыше? "за останні 100 років . працювало тільки два рази " - вы очень, очень глубоко заблуждаетесь. Работало всегда, вы просто не знаете конкретных примеров, рассказываю. Мрачный СССР, статья за валютные махинации - ВМН. Валютчики скупали валюту - да,да - скупали валюту, и черный рынок работал на все 100%. И когда все рухнуло и граждане оказались с голым задом, были те у кого на руках были доллары - помните покупательную способность доллара в 1991 году? Павловская реформа 1991 года - кто в долларе тому пофиг. Купоно-карбованцы и прочая муть - стоит ли вспоминать о роли доллара? Кризис 1998 года, падение нац. валюты в два раза- доллар? 1999-2000 девальвация нац. валюты с 4 грн./$, до 5,3 грн. - доллар? Кризис 2008 года - нужно, что-то писать? Я вам привел выдержку по доллару/мат. ценности за последние 25 лет и только в разрезе УССР/Украина - доллар рулит. Мат. ценности, от полного отстоя начала/середины 90х, до гипертрофированного, ур** явления 2008 года, и опять доллар рулит.
obval написав:4 года РН в "каматозе" , сколько ещё лет надо прикрываться кризисом ?
Особливо видно каматоз в Києві 2007 рік - 1 млн м2 на 10 млрд грн 2008 рік - 1,5 млн м2 на 18 млрд грн в Києві 2009 рік - 0,9 млн м2 на 11 млрд грн в Києві 2010 рік - 1 млн м2 на 12 млрд грн в Києві 2011 рік - 1,5 млн м2 на 18 млрд грн в Києві.
Можете назвати загальну величину оборотів по Вашій галузі для Києва , щоб ми могли порівняти її глибину коматоза з РН ?
Сначала отделите мухи и от котлет - приведите цифры непосредственно жилья от застройщиков в много квартирных домах.
1 Навіщо ? 2 Що забудовники , що тих 30% які будували для себе з допомогою забудовників - будували житло і ці обєми виражались в м2 .
Oven написав:Унуноктий Я вот о чем подумал.… Есть люди с ограниченными умственными способностями, общество, социум призывает быть терпимей к ним, относится гуманнее. Я как истинный толстовец/гуманист/буддист решил прислушаться к этим советам, и для умственно отсталых выложу в 151 раз, что такое хорошо, а, что такое плохо. Остальные просто читают. Покупать квартиру – это хорошо. Покупать квартиру в кредит – это плохо. Ответить на поставленный вопрос – это хорошо. Тупо рекламировать новострой и загонять в кредит – это плохо. « ….у него нет морального права…» - не понятное существо рассуждает о моральном праве. Существо, которое в 2008 году, на пике, загоняло лохов в кредит на покупку квартиры, а потом парило им, что «проблема с кредитом, это проблема банка, а не ипотечника». Любой может найти его писанину на форумах. Иди теперь, послушай: « …выселить из арендованой квартиры зимой с месячным ребёнком…». Много видел в жизни человеческого дерьма, но до сих пор не перестаю удивляться, как в одном человеке его может быть так много?
да купи ты наконец ребёнку квартиру!!! не жлобись!!! а то золото так в сейфе лежать и останется а отношения в семье до конца жизни испортятся!!! з.ы. в отдличие от 1998 года у тебя сейчас есть шанс купить квартиру ДЁШЕВО!
Oven написав:obval "Эксперт: Украинцам не хватает денег на первый взнос по льготной ипотеке" "...По его словам, одной из проблем функционирования президентской ипотеки является желание людей получить жилье под 3% и, вместе с тем, неспособность оплатить первый взнос. "Люди приходят и требуют жилье, мотивируя это тем, что они стоят в очереди. А вот те, кто реально оплатил, уже все получили. Мы проводили опрос, согласно которому треть людей не доверяют схеме. В молодежном фонде около 20 тысяч стоят на учете, но они не готовы брать под 16% по схеме. То есть треть сомневается, еще 40% просто не имеют средств", - сказал Исаев." Вот так - 40% просто не имеют средств, даже на первый взнос, то есть нищие.
Oven как вот это например вяжется с этим :
Дубровский написав:Приблизительно во сколько раз переоценено жилье, если депозиты у людей за последние 5 лет (в среднем 20% годовых) удвоились + экономии с з/п за эти же 5 лет.
а это ни с чем и не вяжется. Нет средних депозитов в 20% годовых, а это "за последние 5 лет" - в подпись! 2008 год - вот нажились те кто сидел в грн. на депозите... и какие 20% в 2007-8 году? Все мимо кассы. По любому вопросу, по всему, что написано растишками - мимо кассы. А вот это - "экономии с з/п за эти же 5 лет."? За последние 5 лет з/п колебались по годам ($): 500-600-350-400-500. Это Киев - мега з/п! Как с этих жалких грошей, что-то можно отложить? Наверное пациент знает какую-то тайну.
Востаннє редагувалось Oven в Суб 28 лип, 2012 11:31, всього редагувалось 1 раз.
Oven написав:Я вам привел выдержку по доллару/мат. ценности за последние 25 лет и только в разрезе УССР/Украина - доллар рулит. Мат. ценности, от полного отстоя начала/середины 90х, до гипертрофированного, ур** явления 2008 года, и опять доллар рулит.
Ще раз прошу мені показати рулєж долара за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням) на цій простій табличці
Я бачу що всі хто тримав 17 років долар - при покупці матцінності золото - пролетіли в 4 рази. Всі хто з 1991 по 2006 скупали житло - також виграли від тих хто тримав кеш в валюті.
Oven написав:Я вам привел выдержку по доллару/мат. ценности за последние 25 лет и только в разрезе УССР/Украина - доллар рулит. Мат. ценности, от полного отстоя начала/середины 90х, до гипертрофированного, ур** явления 2008 года, и опять доллар рулит.
Ще раз прошу мені показати рулєж долара за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням) на цій простій табличці
Я бачу що всі хто тримав 17 років долар - при покупці матцінності золото - пролетіли в 4 рази. Всі хто з 1991 по 2006 скупали житло - також виграли від тих хто тримав кеш в валюті. Ще будуть запитання ?
я разве задавал вам вопрос? Я вопросов не задавал, мне все ясно. P.S. "за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням)" - уже 20 лет как перестало.
Oven написав:Я вам привел выдержку по доллару/мат. ценности за последние 25 лет и только в разрезе УССР/Украина - доллар рулит. Мат. ценности, от полного отстоя начала/середины 90х, до гипертрофированного, ур** явления 2008 года, и опять доллар рулит.
Ще раз прошу мені показати рулєж долара за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням) на цій простій табличці
Я бачу що всі хто тримав 17 років долар - при покупці матцінності золото - пролетіли в 4 рази. Всі хто з 1991 по 2006 скупали житло - також виграли від тих хто тримав кеш в валюті. Ще будуть запитання ?
я разве задавал вам вопрос? Я вопросов не задавал, мне все ясно. P.S. "за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням)" - уже 20 лет как перестало.
Отже єдине не вірне з мого повідомлення це: P.S. "за останні 10 років ( коли зберігання його перестало бути кримінальним злодіянням)" - уже 20 лет как перестало.
Я згоден з цим виправленням А тепер хотілось би почути відповідь по суті приведенної таблички , а питання таке 1 Чи підтверджуєте Ви , що за останні 17 років володіння матцінностей ( в данному випадку золота) - було кращим капіталовкладенням ніж маринування доларів в трьохліттрових банках ? 2 Чи підтверджуєте Ви що купівля нерухомості до 2006 року - була вигіднішим капіталовкладенням ніж тримання готівки в валюті в трьохлітрових банках ?
Модератор написав:Уважаемые коллеги,
