Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012-2

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 15091510151115121513 ... 2381>
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:28

  Faceless написав:Второе - я и не писал что полученный результат случайный. Мое мнение - фактор другой, не индекс цен, но по какой-то причине коррелирующий с ним на данном промежутке.


Ок, а что это меняет? Допустим, есть скрытый фактор, который влияет и на инфляцию, и на цены бетона -это вполне реально.

Но даже если инфляция - это всего лишь его производная, это ничего не меняет с точки зрения моделирования, потому что спрогнозировать официальную инфляцию вполне реально.

Теперь по поводу умеренного влияния инфляции. Тут как с ядом и лекарством - все дело в дозе.

Если годовая инфляция на уровне +5%, что дает изменение цены на уровне 100 долларов за метр, то это, вроде бы, немного - но на 50 кв.метрах это колебание на уровне 5000 долл.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:32

  budivelnik написав:
  zahar_ написав:258416 кв. м. делим на 631 получаем площадь одноквартирного дома в Киеве 409 кв. м.

Как ни крути Ваш "досвiд виробничника" малоэтажных домов во Львовской области Вас снова подвёл, когда вы расматриваете цифры на первичке КРЖН.

Захар
Ви довели що в Києві середній розмір одноквартирного будинку в 2010 році становив 409 м2 , а не 200-300 м2 як писав я.

Що це змінило в контексті мого спілкування з Faceless ?


Это показало что заявленная вами цифра 2000 - "то виходить що постійно в стадії будівництва приблизно 2000 одноквартирних будинків " далека от действительности.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:34

  Тори написав:
  Faceless написав:
  Xenon написав:.е в стране будет апокалипсис; будет обвал-девал-разруха и прочие прелести, а банковская система будет живее всех живых; можно будет со спокойной душей отнести бабло на депозит (5-10% в валюте и 15-25% в грн) и жить припеваючи на проценты ничего не делая?

Девал до 9-10 это никакой не апокалипсис, так что все прочее уже ахинея

Да. Это не апокалипсис, а всего навсего:
даже 15%-ное колебание официального курса может обернуться убытками в миллиард долларов.
Это мнение председателя правления «Дочернего банка Сбербанка России» Игоря Юшко.
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/10/09/289044


Месячный платеж за газ.
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:35

Еще в ту же тему - нулевая инфляция или даже дефляция за последний год-полтора есть следствие закручивания гаек НБУ и кабмином. тут вроде никто не возражает.

Т.е. экономика остывает. Следовательно, уменьшаются инвестиции в реальный сектор, банки не выдают кредиты -потому что некого кредитовать, следовательно обычным гражданам или инвесторам, имеющим свободные ресурсы, некуда инвестировать.

А тем, кто спекулирует на бетоне или даже просто его продает, тоже некуда вложить средства от продажи. Завывания про то, что ни у кого нет денег, оставим сами знаете кому. Вопрос не в том, что кто-то считает бетон выгодной инвестицией, хотя многие так считают, невзирая на голосовалки на форумах, вопрос в другом - не видно альтернативы для вложения средств, вот и не торопятся продавать, мягко говоря.

Инфляция часто является спутницей эк.роста - это, в общем-то, азы.
Когда есть эк.рост, тогда есть куда более интересные сферы для приложения средств от продажи бетона, что может побуждать продавцов его продавать.

Логика в стиле -ну как же, пока я сижу в долларовом депо под 5% годовых (и это еще надо поискать надежный банк с таким процентом), квартира подешевеет еще на 5% -это нормальная логика, но это не единственная логика. Ежедневные песни хором про обвал приводят к некой победной иллюзии в головах отдельных форумчан, но большинству граждан, которые, в отличие от этих форумчан, влияют на рынок, все эти мантры безразличны.

Короче говоря, на ветке про недвижимость принято очень поверхностное отношение к инфляции -исключительно в стиле жалоб пенсионеров в троллейбусах "как страшно жить".
Инфляция сама по себе, может, и не влияет на цены на бетон, зато она является индикатором состояния экономики, который можно измерить и оценить корреляцию с бетоном.

И это важнее бессмысленных рассуждений о том, сама ли инфляция повлияла на бетон или есть другая первопричина -некий главный фактор, который все предопределил и который не подлежит вычислению.

На мой взгляд сам факт признания, что цены на недвижимость меняются не так бессмысленно хаотически, как хочется многим думать, это уже прогресс.
Но проще все списывать на загоны и отскоки, это намного проще и приятнее.
Tyler
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3270
З нами з: 17.10.08
Подякував: 54 раз.
Подякували: 207 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:35

  Тори написав:
  Faceless написав:
  Xenon написав:.е в стране будет апокалипсис; будет обвал-девал-разруха и прочие прелести, а банковская система будет живее всех живых; можно будет со спокойной душей отнести бабло на депозит (5-10% в валюте и 15-25% в грн) и жить припеваючи на проценты ничего не делая?

Девал до 9-10 это никакой не апокалипсис, так что все прочее уже ахинея

Да. Это не апокалипсис, а всего навсего:
даже 15%-ное колебание официального курса может обернуться убытками в миллиард долларов.
Это мнение председателя правления «Дочернего банка Сбербанка России» Игоря Юшко.
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/10/09/289044

Убытками в млрд у.е. для кого? Для сбербанка? Я тогда только за.
Чьи-то убытки = чьи-то доходы.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36450
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:38

Kiev: изменения в ценах предложения - 09-10-2012

ОБЪЕКТЫ С ИЗМЕНИВШИМИСЯ ЦЕНАМИ:


+ (Код: 327) Продажа 2 к. квартиры. Район: Оболонский. Адрес: Героев Сталинграда 18б. Общая площадь: 82 кв.м. Дата добавления: 19 Sep 2010. Старая цена: 270000, Новая цена: 295000.
+ (Код: 2216) Продажа 3 к. квартиры. Район: Подольский. Адрес: Введенская ул.. На 1 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 57 кв.м. Дата добавления: 15 Mar 2011. Старая цена: 110000, Новая цена: 130000.
+ (Код: 5333) Продажа 1 к. квартиры. Район: Голосеевский. Адрес: Феодосийский пер. 1. На 16 эт. / 24 эт. дома. Общая площадь: 42.4 кв.м. Дата добавления: 17 Aug 2012. Старая цена: 62000, Новая цена: 67000.
+ (Код: 4971) Продажа 2 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Урловская ул. 3а. На 15 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 55 кв.м. Дата добавления: 12 Jun 2012. Старая цена: 97000, Новая цена: 100000.
+ (Код: 5228) Продажа 1 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Тампере ул.. На 3 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 30 кв.м. Дата добавления: 29 Jul 2012. Старая цена: 39900, Новая цена: 41500.
- (Код: 5498_0) Продажа 1 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Григоренко просп. 18а. На 5 эт. / 24 эт. дома. Общая площадь: 42.6 кв.м. Дата добавления: 25 Sep 2012. Старая цена: 73000, Новая цена: 72000.
- (Код: 1560_0) Продажа 1 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Челябинская ул., 17. На 8 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 35 кв.м. Дата добавления: 12 Sep 2012. Старая цена: 68000, Новая цена: 67000.
- (Код: 2345_0) Продажа 2 к. квартиры. Район: Шевченковский. Адрес: Верболозная ул., 37. На 2 эт. / 4 эт. дома. Общая площадь: 53 кв.м. Дата добавления: 08 Aug 2011. Старая цена: 70000, Новая цена: 69000.
- (Код: 5411) Продажа 1 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Харьковское шоссе 170-а. На 1 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 35 кв.м. Дата добавления: 31 Aug 2012. Старая цена: 57000, Новая цена: 56000.
- (Код: 5372) Продажа 1 к. квартиры. Район: Голосеевский. Адрес: Б.Китаевская ул.. На 12 эт. / 24 эт. дома. Общая площадь: 43 кв.м. Дата добавления: 21 Aug 2012. Старая цена: 86000, Новая цена: 85000.
- (Код: 4865) Продажа 2 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Березняковская ул. 20. На 5 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 48 кв.м. Дата добавления: 29 May 2012. Старая цена: 79500, Новая цена: 78000.
- (Код: 5024) Продажа 1 к. квартиры. Район: Печерский. Адрес: Кловский спуск 4а. На 1 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 33 кв.м. Дата добавления: 22 Jun 2012. Старая цена: 85000, Новая цена: 83000.
- (Код: 5362) Продажа 3 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Урловская ул., 20. На 5 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 90.5 кв.м. Дата добавления: 21 Aug 2012. Старая цена: 114000, Новая цена: 112000.
- (Код: 5228_0) Продажа 1 к. квартиры. Район: Днепровский. Адрес: Тампере 8а. На 5 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 37 кв.м. Дата добавления: 14 Sep 2012. Старая цена: 48000, Новая цена: 46000.
- (Код: 4865_0) Продажа 3 к. квартиры. Район: Соломенский. Адрес: Пулюя ул., 2. На 11 эт. / 14 эт. дома. Общая площадь: 93 кв.м. Дата добавления: 29 May 2012. Старая цена: 179000, Новая цена: 175000.
- (Код: 4922_5) Продажа 4 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Григоренко просп. 23. На 18 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 130 кв.м. Дата добавления: 02 Oct 2012. Старая цена: 165000, Новая цена: 160000.
- (Код: 5067) Продажа 3 к. квартиры. Район: Голосеевский. Адрес: Ломоносова 83А. На 3 эт. / 16 эт. дома. Общая площадь: 92 кв.м. Дата добавления: 05 Jul 2012. Старая цена: 157000, Новая цена: 152000.
- (Код: 4922_4) Продажа 3 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Григоренко просп. 23. На 8 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 130 кв.м. Дата добавления: 02 Oct 2012. Старая цена: 155000, Новая цена: 150000.
- (Код: 4233) Продажа 3 к. квартиры. Район: Подольский. Адрес: Межигорская ул., 57/17. На 3 эт. / 6 эт. дома. Общая площадь: 70 кв.м. Дата добавления: 21 Sep 2011. Старая цена: 160000, Новая цена: 155000.
- (Код: 1542_0) Продажа 1 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Урловская ул., 23. На 12 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 43 кв.м. Дата добавления: 29 Jul 2012. Старая цена: 75000, Новая цена: 69000.
- (Код: 4922_1) Продажа 2 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Григоренко просп. 23. На 15 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 114 кв.м. Дата добавления: 12 Sep 2012. Старая цена: 136000, Новая цена: 130000.
- (Код: 1123) Продажа 3 к. квартиры. Район: Оболонский. Адрес: Вышгородская ул., 5. На 5 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 71 кв.м. Дата добавления: 20 Jan 2011. Старая цена: 125000, Новая цена: 115000.
- (Код: 4865_2) Продажа 5 к. квартиры. Район: Шевченковский. Адрес: Кудрявский спуск 3Б. На 17 эт. / 18 эт. дома. Общая площадь: 240 кв.м. Дата добавления: 25 Sep 2012. Старая цена: 650000, Новая цена: 630000.



Выводы по сводке:
- Количество объектов с увеличенной ценой: 5; количество объектов со сниженной ценой: 18. Снижение цен преобладает над ростом.
- Самое большое увеличение составляет: 25000 у.е. Средняя величина увеличения: 10920 у.е.
- Самое большое снижение составляет: 20000 у.е. Средняя величина снижения: 4361 у.е.
- Всего объектов в БД собственников: 6638.
- Средняя цена квадратного метра по имеющимся объектам в БД: 1,779.25 у.е./м2.
Оператор БД
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1152
З нами з: 12.08.10
Подякував: 243 раз.
Подякували: 342 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:41

PS.: цена метра повысилась из-за небольшой "чистки" БД.
Оператор БД
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1152
З нами з: 12.08.10
Подякував: 243 раз.
Подякували: 342 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:41

  Tyler написав:Ок, а что это меняет? Допустим, есть скрытый фактор, который влияет и на инфляцию, и на цены бетона -это вполне реально.

Но даже если инфляция - это всего лишь его производная, это ничего не меняет с точки зрения моделирования, потому что спрогнозировать официальную инфляцию вполне реально.

Теперь по поводу умеренного влияния инфляции. Тут как с ядом и лекарством - все дело в дозе.

Если годовая инфляция на уровне +5%, что дает изменение цены на уровне 100 долларов за метр, то это, вроде бы, немного - но на 50 кв.метрах это колебание на уровне 5000 долл.

Фактор этот скорее зависим от инфляции, а не влияет на него.
Суть в том, что найдя этот фактор, можно построить полноценную модель, а не просто найти корреляцию.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36450
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1494 раз.
Подякували: 8229 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:42

  Tyler написав:ё Ежедневные песни хором про обвал приводят к некой победной иллюзии в головах отдельных форумчан, но большинству граждан, которые, в отличие от этих форумчан, влияют на рынок, все эти мантры безразличны.



http://fotohost.org/images/a1b3f752-492kB.gif
Kolop
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1262
З нами з: 25.11.08
Подякував: 144 раз.
Подякували: 18 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 09 жов, 2012 21:43

  Frant написав:В общем, снижения на 5% ждем к лету 2013 года, не ранее.
Где тут резвые обвалисты, обещавшие по 500 уже осенью??? Пора белку и свисток им вручать! За поспешность )))) :D :D :D


белка на НГ, когда нажрешся водяры

а Дно перенесено официально на 3-4 года (а дальше будет видно)
так шо 2013 это так, промежуточная остановка))
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 15091510151115121513 ... 2381>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1318328
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1761333
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1085625
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама