Таврика 2008-2013

serg 2012
Озвучили в Фонде, сказали, что попадают те, у кого срок договора закончился с 5 по 10 января

Что-то мелковатый шаг. Уже задержка больше месяца. Такими темпами под конец собъется вся масса.

http://www.pravda.com.ua/news/2013/02/7/6983077/

А вот давайте зададим "гаранту" вопрос о ТАВРИКЕ!!!!

Киевский апелляционный хозяйственный суд отменил решение Хозяйственного суда Киевской области о возбуждении производства по делу о банкротстве ЧАО “АэроСвит”. Таким образом, апелляционная жалоба Бориспольской ОГНИ по предупреждению безосновательной ликвидации налогоплательщика частично удовлетворена.
Специалисты Миндоходов уверяют, что действуют исключительно в рамках действующего законодательства и все мероприятия направлены, прежде всего, на защиту экономических интересов государства.
В дальнейшем будет выясняться возможное наличие кредиторских требований государства к компании для обеспечения своевременной и полной уплаты налогов в государственный и местный бюджеты.
Напомним, компания “АэроСвит” начала процедуру банкротства в конце декабря прошлого года. Поэтому налоговые органы не смогли завершить плановую комплексную проверку, которая в это время проходила в компании.
Для продолжения проверки Бориспольской ОГНИ подана апелляционная жалоба об отмене постановления о возбуждении производства по делу о банкротстве.
5 февраля 2013 года постановлением Киевского апелляционного хозяйственного суда жалоба удовлетворена частично.
***
Напомним, что Указом Президента Украины под №726/2012 от 24.12.2012 образовано Министерство доходов и сборов Украины путем реорганизации Государственной налоговой службы Украины и Государственной таможенной службы Украины, возложив на Министерство, которое образуется, функцию по администрированию единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование.

Потому что было обращение в суд.

Я приведу определение вашей профессии из Википедии:... Надеюсь вы не оскорблены моим откровением.

Отнюдь, даже немного льстит. Но могли бы уж процитировать и чуть дальше: "В широком смысле термин «софист» служил для обозначения искусного или мудрого человека."
P.S. К сожалению, это не моя профессия и мне за это не платят ...

Для полноты картины следовало бы упомянуть также и о негативной смысловой нагрузке этого термина - софисты и те, которые занимаются софистикой, оперируют софизмами.

serg 2012
Озвучили в Фонде, сказали, что попадают те, у кого срок договора закончился с 5 по 10 января

Что-то мелковатый шаг. Уже задержка больше месяца. Такими темпами под конец собъется вся масса.

Если в "Таврике" транши будут производить еженедельно, то это будет также, как было в ЕРДЕ банке несколько последних траншей. В целом это нормально.

Для полноты картины следовало бы упомянуть также и о негативной смысловой нагрузке этого термина - софисты и те, которые занимаются софистикой, оперируют софизмами.

Ну, некоторые еще называют софистами рабочих, которые занимаются монтажом/обслуживанием светильников на софитах ... Речь шла о цитате с википедии.

Что-то мелковатый шаг. Уже задержка больше месяца. Такими темпами под конец собъется вся масса.

Просто Фонд никогда не выплачивал одному банку сумму размером 1,8 млрд. грн. Не факт, что в случае с "Таврикой" он намерен полностью это сделать. Вот история выплат:

Эрдэ Банк. Гарантированную сумму получили получили 2 769 вкладчиков, которым выплачено 217 903,9 тыс. грн. (еще около 150 человек в данный момент подозреваются Фондом в "программах лояльности" и судятся с Фондом).
АКБ «Базис». Гарантированную сумму получили 9 952 вкладчиков, которым выплачено 271 340 тыс. грн.
Инновационно-промышленный банк (Инпромбанк). Гарантированную сумму получили 1 157вкладчиков, которым выплачено 58 862 тыс. грн.
Банк Столица. Гарантированную сумму получила 404 вкладчики, которым выплачено 28 555 тыс. грн.
КБ «Соцком Банк». Гарантированную сумму получили 2 138 вкладчиков, которым выплачено 82 047 тыс. грн.
КБ «Владимирский». Гарантированную сумму получили 2 947 вкладчиков, которым выплачено 76 916 тыс. грн.
Диалогбанк. Гарантированную сумму получили 929 вкладчиков, которым выплачено 93 370 тыс. грн.
АБ «Синтез». Гарантированную сумму получили 3 427 вкладчиков, которым выплачено 88 030 тыс.грн
Земельный Банк. Гарантированную сумму получили 3 186 вкладчиков, которым выплачено 99 318 тыс. грн.
КБ «Ипобанк». Гарантированную сумму получили 83 вкладчики, которым выплачено 403 тыс. грн.
СКБ «Днистер». Гарантированную сумму получили 10 354 вкладчики, которым выплачено 332 327 тыс.грн.
Банк «БИГ Энергия». Гарантированную сумму получили 18 552 вкладчики, которым выплачено 528 651тыс. грн.
КБ «Трансбанк». Гарантированную сумму получили 11 037 вкладчики, которым выплачено 440 326тыс. грн.
КБ «АРМА». Гарантированную сумму получили 4 504 вкладчики, которым выплачено 179 333 тыс. грн.
Украинский промышленный банк (Укрпромбанк). Гарантированную сумму получил 2 301 вкладчик. Выплачено 25 158 тыс. грн.
КБ «Украинская финансовая группа». Гарантированную сумму получили 1 011 вкладчиков, которым выплачено 52 036 тыс. грн.
АКБ «Восточно-Европейский банк». Гарантированную сумму получили 4 942 вкладчика, которым выплачено 211 044 тыс. грн.
АБ «Банк регионального развития». Гарантированную сумму получили 5 851 вкладчик. Выплачено 302 759 тыс. грн.
АКБ «Европейский». Гарантированную сумму получили 13 962 вкладчика, которым выплачено 675 157 тыс. грн.
КБ «Национальный стандарт». Гарантированную сумму получил 3 771 вкладчик. Выплачено 264 745 тыс. грн.
АКБ «Одесса-Банк». Гарантированную сумму получили 2 299 вкладчиков, которым выплачено 96 239тыс. грн.
КБ «Причерноморье». Гарантированную сумму получили 4 336 вкладчиков, которым выплачено 117 352 тыс. грн.
Европейский банк развития и сбережений. Гарантированную сумму получил 13 601 вкладчик. Выплачено 317 839 тыс. грн.

Вот ссылка на ответы и вопросы на экон. форуме-
Уважаемый Александр! Сначала хочу поблагодарить Вас за профессиональную аналитику и знания, которыми Вы по доброму делитесь. Вы действительно занимаетесь любимым делом.

Хочу расспросить Вас о работе ликвидатора — формировании и распределении ликвидационной массы (Банк Таврика).

Появилась отчетность за 4кв.2012 т.е. по идее на 31.12.12 год закрыт:


Я в 4 очереди т.к. сумма намного превышает ФГВ по депо. Вопросы просматривая эту отчетность возникают в каких статьях деньги для расчетов с клиентами.

1) Прежде всего все говорят про активы в виде кредитов, которых по последнему отчету 2 594 153, непонятно пока какие они и что с залогом (после отзыва лицензии можно ли запросить у ликвидатора очтчет на эту тему т.к. это уже будет не банковская тайна?)

1.1). И кстати ведь банк последнине 3 месяца получал процентные доходы, а раходов таких не нес, ведь депо и проценты не выплачивал (деньги вкладчикам дает ФГВ через Таврику в Имекс), это большие суммы, а почему их нигде не видно и можно ли на них рассчитывать?

2). Что такое «резерви під знецінення кредитів та заборгованості клієнтів»? Должны ли они идти на выплаты клиентам/вкладчикам? Судя по всему их сформировала ВА в 4 м квартале. Около 1 млрд, это большие деньги!

3). Что такое «резерви під інші фінансові активи» — 212,650 млн?

4). Также наблюдаю «кошти обов'язкових резервів банку в Національному банку» 30,577 млн

5). Ещё по остальным статьям наблюдаю еще по мелочи ок 20 млн. вроде реальных денег.

6). Что такое в данном случае «власний капітал» я так понял, он пошел на покрітие убітков и принял отрицательное значение( -670млн.)? С него ничего не получим?

Ясно, что Фонд приложит все усилия и заберет свое до копейки по Закону (это где-то по словам ВА Н.Соловьевой не более 1,8 млрд от общей суммы по физ 2,338 ярда ), а вот что потом? На период ликвидации, после того как за 1й месяц со всеми рассчитаются, Фонду уже плевать и начинается великий дерибан-грабеж?
По новому Закону о ФГВ ликивдатор работает на ФГВ, а не НБУ, являясь его сотрудником ФГВ, а не временным человеком со стороны, возможно это как-то улучшает ситуацию? Или нужно туда почаще СБУ/милицию направлять для профилактики?
Похоже это отдельная тема честность и профессионализм ликвидатора/Фонда.

По моим прикидкам тем у кого за превышение за 200т. нужно вернуть в 4 очереди где-то 600-700 млн.(), т.к. в Таврике было много крупных вкладов (несколько тысяч таких вкладчиков). Но мне кажется это вполне реально учитывая все показатели которые я привел выше.

Интересует Ваш мнение, отвеы на вопросы, думаю это также будет интересно и остальным как клиентам этого банка так и нет.

Большое Вам спасибо!

Ответ эксперта
Александр Охрименко
6 февраля 2013, 23:42

1. Формально ВА не обязана Вас информировать, что это за кредиты. Когда будет официальная ликвидация, только тогда Ликвидатор, а не ВА должен составить список всех должников банка и досрочно взыскивать из их долги. На счет источника погашения Ваших вкладов, Вы правы это кредиты.
2. Это должно быть отражено в отчете о доходах и расходах. Больше можно узнать из полного годового отчета. Хотя и там сложно понять, как распределялись доходы. Если проценты не платили по кредитам, то они повисли в дебеторке — «другие финансовые активы». — будущие доходы
3. Там дебетока, там же и валютные свопы, разные предоплаты. Это самое сложное взыскивать. Чаще всего их просто списывают.
4. Для такого банка 20 млн. грн это немного. Если внимательно проанализировать залоги, я думаю там реальных 200 млн. грн. Бывают очень ликвидные залоги, которые с руками оторвут. Все беда в том, что ВА это не ликвидатор, но не имеет право досрочно взыскивать по залогам. А если должник платит хотя бы одну гривну, другие долги по процентам зависают в тех же «другие финансовые активы»
4. Резервы забыл, Вот действительно реальные деньги и живые… Они на корсчете НБУ лежать, но их можно будет трогать, если аннулируют лицензию банка.
6. Власный капитал это просто цифра. Там уже давно ничего нет. А минус, это они списали за счет капитала убытки по кредитам. Если кредит не погашен и не может быть взыскан, он может быть списан, но за счет прибыли или собственников банка, другими словами капитала

Я Вам скажу так, если ФГВ захочет, то он может большую часть долгов по кредитам выбить. Есть, кредиты под которые нельзя подступиться, но очень много кредитов, которые сами собственники поймут, что проще вернуть хотя бы часть иначе отберут больше. Опыт и Укпромбанка показал, если хотят могут. Хорошо, если бы захотели бы.
Есть, такой слух. Но, это только слух. Попытаться рекапитализировать банка, как Укргазбанк или банк Киев. МВФ против. Но, все может быть. Формально можно сделать санацию и назначить санатора, но при этом этом санатору дать долгосрочное финансирования НБУ. Кредитный портфель большой. И не все заемщики плохие, но если резко у них забирать кредиты, они не смогут отдать. А вот, если сделать санацияю. Банк восстановить работоспособность с может медленно но уже просто погашать депозиты, по мере погашения кредитов. А при этом работать, как расчетный центр. Это проще, чем сейчас с корнем вырывать деньги у заемщиков. Хочется верить, что это не слух, а реальные мысли…

...Есть, такой слух. Но, это только слух. Попытаться рекапитализировать банка, как Укргазбанк или банк Киев. МВФ против. Но, все может быть. Формально можно сделать санацию и назначить санатора, но при этом этом санатору дать долгосрочное финансирования НБУ. Кредитный портфель большой. И не все заемщики плохие, но если резко у них забирать кредиты, они не смогут отдать. А вот, если сделать санацияю. Банк восстановить работоспособность с может медленно но уже просто погашать депозиты, по мере погашения кредитов. А при этом работать, как расчетный центр. Это проще, чем сейчас с корнем вырывать деньги у заемщиков. Хочется верить, что это не слух, а реальные мысли…

Лично я - не против. Пусть санируют, национализируют, ликвидируют... Главное, чтобы в законном поле выплачивали вкладчикам их деньги. Захотят закон изменить в пользу вкладчиков - только "за". Но с тем же условием. Как говорит классик:- "Вечером деньги - утром сулья, утром деньги - вечером стулья". Т.е. только через "мучачу", но деньги вперед.

Merzkaya Gnida
как вариант