Віддалено працювати не можна

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123456 ... 8>
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 14:13

Re: Віддалено працювати не можна

  yarg написав:эффективность работы в офисе намного выше за счет общения сотрудников. Человек все время в курсе происходящего в компании- он знает чем занимаются соседи по комнате, этажу, какие проблемы возникают, "куда ветер дует" - в зависимости от этого он может корректировать свою работу, помогать соседям или просить помощи.
Если же человек сидит дома - он от всего этого оторван.

Так это же и хорошо, что человек от этого всего оторван! У него появляется возможность ГЛУБОКО "нырять" в свою работу. При этом никто не мешает и не отвлекает от работы.
Т.е. в офисе можно хорошо работать только ПРИМИТИВНУЮ работу, которая не требует от человека неординарного умственного напряжения и сосредоточенности.
А помогать соседям и, тем более, просить помощи - это НЕ РАБОТА. Это бардак, который отвлекает от работы. Толпами бл*н шляются и лясы точат, а работа не делается. Зато все знают, какие ПРОБЛЕМЫ возникают.
Вот абсолютно то же самое и происходит у нас в стране. Все знают, какие у нас проблемы, но никто ничего не делает. Все хотят знать, чем занимается сосед, чтобы его обобрать, чтобы он делился знаниями и деньгами с теми, кто интересуется его жизнью, называя этот свой интерес РАБОТОЙ.
habibuban
 
Повідомлень: 400
З нами з: 20.09.11
Подякував: 55 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 14:23

rorandak

как показала практика (из обсуждаемой статьи) - увы. Все мечты о том, что можно эффективно работать сидя на пляже в Таиланде - остались мечтами.
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 14:28

  AlifeSoft написав:
  yarg написав:если вы принесете столько прибыли, что окупите этот кабинет - дадут.
а в остальном - учет и контроль. и все будет хорошо.


Меня не волнует чья-то прибыль, меня волнует моя зарплата и комфорт. Если или то и другое не соответствует моему уровню, то "до свидания". Сейчас рынок IT-шника, а не наоборот.

А вообще в офисе намного легче имитировать видимость работы, так как часто нет отчетности по проделанной работе и нет wiki+jira где видно задачу над которой ты сейчас работаешь и прогресс её выполнения в виде каждодневных комментариев. Поэтому в офисе простые задачи можно тянуть месяцами, главное на митингах высказывать что-то умное с умным видом лица.


Никого не волнует ваша зарплата и комфорт. Окупитесь - дадут. нет - дасвидания.
Рынок айтишника - это на год, максимум два. Потом айтишный пузырь лопнет. Собственно все это уже понимают - разница только в оценках - год или два.

Ну и , да , это у нас удаленную работу считают вотчиной айтишников. А в мире на ней сидели еще куча народу - бухгалтера, юристы и т.п. Посему гик с булочкой и колой, сидящий на пляже в таиланде и лабающий код - это постсоветское заблуждение. Обычный надомный работник - это задроченная мама двоих детей, из дома ведущая бухгалтерию пары фирм. А у тех же юристов (несмотря на возможность работать удаленно) - живое общение это огромная составляющая успеха. Без курилки и обмена опытом - юрист стоит немного...
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 14:33

  habibuban написав:
  yarg написав:давно пора этот "удаленный бардак" прекращать. Сотрудники которые числятся на работе, а сами выключив телефоны сидят дома и занимаются своими делами - фтопку.

Конечно, если это бл*ди из борделя, которые почему-то решили работать удалённо, то такая "работа" никому не нужна, кроме самих бл*дей.
Однако, люди, которые умеют и хотят работать, вполне могут и должны работать удалённо, если такая работа совершенно не пострадает от этой "удалённости".
Т.е. удалённо вполне могут работать ответственные профессионалы.
И вот такие не зависимые люди почему-то просто бесят так называемых менеджеров, которые привыкли иметь рабов в офисе. Т.е. эти так называемые менеджеры задним местом чувствуют, что они становятся НЕ НУЖНЫМИ, когда ответственные профессионалы САМИ могут работать и к тому же ЛУЧШЕ, чем под присмотром этих "менеджеров".


Вы правда верите, что профессионалы, без менеджеров, на что-то способны ? Наверное вы студент, никогда не видевший живых профессионалов и менеджеров. Я наблюдаю и тех и других много лет. Профессионал в реальной жизни - это существо, забившееся в кресло и задумчиво бормочущее нечто на никому непонятном жаргоне. И без целительных пи** менеджера - он так и будет сидеть и бормотать. А вот с менеджером - сделает прекрасный проект. Можете конечно сказать, что это мне такие профессионалы попадались... ага....
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 14:41

  STC написав:AlifeSoft, 100%
Еще в офисе профессионалу прийдется студентов бесплатно учить, которых компания набрала чтобы сэкономить, а потом задерживаться чтобы сделать свою часть работы.


ну... это можно и удаленно организовать. в этом как раз никаких проблем....
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 15:03

  habibuban написав:Т.е. в офисе можно хорошо работать только ПРИМИТИВНУЮ работу, которая не требует от человека неординарного умственного напряжения и сосредоточенности.
А помогать соседям и, тем более, просить помощи - это НЕ РАБОТА. Это бардак, который отвлекает от работы.

Не згоден, найчастіше навпаки. Поза офіс віддають примітивну роботу, яку легко перевірити що зроблена. А складна робота - вимагає команди професіоналів. Які радяться між собою, обговорюють рішення і вибирають кращі.
Дохід від одного супер профі і команди середнячків, якими не цікавляться - нижчий, ніж від профі, який допомагає команді середнячків. Супер профі наймають, щоб всю команду підтягнути. А не для того щоб він робив роботу, яку в тричі дешевший працівник, зробить вдвічі повільніше.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 15:07

  AlifeSoft написав:Вот почему на требование выделить мне отдельный шумоизолированный кабинет в офисе, не менее 15 метров, с холодильником и диваном, большинство рекрутеров делают круглые глаза.

А на роботу вас хтось запросив, з такими вимогами? Думаю, що ні. Я от також можу претендуючи на посаду прибиральника, такі ж вимоги висувати. Очі рекрутерів, ще кругліші стануть, але роботи я не отримаю.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 15:12

  STC написав:AlifeSoft, 100%
Еще в офисе профессионалу прийдется студентов бесплатно учить, которых компания набрала чтобы сэкономить, а потом задерживаться чтобы сделать свою часть работы.

Вас найняли, щоб крім основної роботи, ви ще студентів вчили. А якщо ви при плануванні не можете прикинути, що на навчання піде 60% часу, значить потрібно взяти на себе тільки 40% завдань які ви могли б виконати. Не такий ви вже профі. І постійні затримки на роботі - тому доказ.
mju
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2076
З нами з: 21.02.09
Подякував: 210 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 15:15

работа это для обезьян, человек создан для творчества, а это не подпадает под КЗоТ
fxbat
 
 
 
Повідомлення Додано: Суб 02 бер, 2013 15:20

  fxbat написав:работа это для обезьян, человек создан для творчества, а это не подпадает под КЗоТ


вот-вот. я вчера мусор как выбрасывал - мне бомж из-за бака то же самое сказал. :)
если ваше творчество настолько интересно обществу, что оно готово это творчество оплачивать - милости просим. Но вот если нет - там, за баком, место еще осталось.
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
  #<123456 ... 8>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 1032
Переглянути останнє повідомлення
Нед 14 чер, 2026 22:30
maxim4009
1 955
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 12 чер, 2026 13:24
Nickoss1
2 1237
Переглянути останнє повідомлення
Вів 02 чер, 2026 19:16
kuinamor58
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама