kievlyanka написав:budivelnik спасибо за расчет и обоснование, но как удешевить бетонометры? есть выход? или все безнадежно?
Киевлянка,нэ пэрэймайтесь,лучше перечетайте классику: "- Если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет – не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И – боже вас сохрани – не читайте до обеда советских газет. – Гм… Да ведь других нет. – Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвёл 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать «Правду», – теряли в весе. – Гм… – с интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина. – Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетённое состояние духа."
+ (Код: 1884_2) Продажа 1 к. квартиры. Район: Дарницкий. Адрес: Драгоманова ул., 31Б. На 21 эт. / 22 эт. дома. Общая площадь: 52 кв.м. Дата добавления: 11 Apr 2012. Старая цена: 699000₴, Новая цена: 720000₴. - (Код: 2476_1) Продажа 2 к. квартиры. Район: Печерский. Адрес: Киквидзе ул., 37. На 1 эт. / 5 эт. дома. Общая площадь: 47 кв.м. Дата добавления: 16 Mar 2012. Старая цена: 520000₴, Новая цена: 512000₴. - (Код: 6129) Продажа 1 к. квартиры. Район: Голосеевский. Адрес: Краснозвездный 150а. На 7 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 52 кв.м. Дата добавления: 10 Feb 2013. Старая цена: 952000₴, Новая цена: 936000₴. - (Код: 2241) Продажа 3 к. квартиры. Район: Оболонский. Адрес: Героев Сталинграда, 55. На 24 эт. / 25 эт. дома. Общая площадь: 107 кв.м. Дата добавления: 15 Mar 2011. Старая цена: 230000$, Новая цена: 1800000₴. - (Код: 5532) Продажа 4 к. квартиры. Район: Шевченковский. Адрес: Уссурийская ул., 11. На 6 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 82 кв.м. Дата добавления: 25 Sep 2012. Старая цена: 1100000₴, Новая цена: 1018750₴. - (Код: 6334) Продажа 3 к. квартиры. Район: Голосеевский. Адрес: Ломоносова, 29. На 9 эт. / 9 эт. дома. Общая площадь: 70 кв.м. Дата добавления: 26 Mar 2013. Старая цена: 980000₴, Новая цена: 110000$. - (Код: 815_0) Продажа 3 к. квартиры. Район: Оболонский. Адрес: Героев Сталинграда просп., 4. На 7 эт. / 12 эт. дома. Общая площадь: 115 кв.м. Дата добавления: 21 Aug 2012. Старая цена: 2668000₴, Новая цена: 2530000₴.
Выводы по сводке: - Курсы: USD: 8,12; EUR: 10,57. - Количество объектов с увеличенной ценой: 1; количество объектов со сниженной ценой: 6. Снижение цен преобладает над ростом. - Самое большое увеличение составляет: 2586 у.е. Средняя величина увеличения: 2586 у.е. - Самое большое снижение составляет: 16995 у.е. Средняя величина снижения: 8162 у.е. - Всего объектов в БД собственников: 7488. - Средняя цена квадратного метра по имеющимся объектам в БД: 1,742.28 у.е./м2.
budivelnik написав:Спробуйте без зайвих емоцій прочитати мої аргументи
airmax78 написав:При чем тут работа строителей к ценам на КРЖН? Или кого вы строителями называете? Топменеджмент и собственников строительных компаний?
Є будівельники які виконують роботи Є інвестори які фінансують будівництво Без одних як і без других - будівництво не можливо. Інвесторами можуть виступати і потенційні покупці , але чим далі до закінчення будівництва - тим нижчу ціну їм потрібно запропонувати. Як правило різниця між ціною продажу готового і ціною пропозиції на первинних етапах становить 10-15% ( це так звана вартість грошей) При чому , прибуток від вартості грошей отримують власники грошей ( а це депозитники - тобто те саме населення яке купує + працівники банків( маржа між ставкою кредиту і депозиту))=2000 грн/м2 Будівельники будують 3 м2 на працівника(враховуючи і керівний/контролюючий склад) , але продати з цих 3 м2 можуть не більше 2 м2( все остальне - техповерхи, сходові марші,ліфти і так далі) Середня зарплата для будівельника=5000 грн + 3000 грн(податків з неї)/2 м2(які продаються = 4000 грн/м2 Таким чином з 12000 грн/м2 - 6000 грн/м2 - забирають ті хто фінансують і будують , при чому як бачите якихось надприбутків тут не має ( хоча звичайно , що директор отримуєв 10 разів більше ніж двірник)
airmax78 написав: Находящихся при них посредников? Обслуживающих их риелтеров?
Отже гроші на роботи і для купівлі ми вже порахували , тепер залишилось порахувати й вартість матеріалів з яких будували. Ви памятаєте - будують 3 м2 - продають 2 м2 Вартість матеріалів на будівництво м2 = приблизно 3000 грн , таким чином 3000 грн х 3 м2 / 2 м2 = 4500 грн/м2 - вартість матеріалів Посередники(рієлтори/відділ продаж) Ці отримують 3-5% від вартості проданого , Ви можете вважати що це багато , але для того щоб бути правим - Ви повинні відкрити власне агенство і стати прибутковим при наприклад 2% - вийде , я зніму капелюха - не вийде . вибачте але Ви ...бол ( , ой не хотів сваритись - спишемо на мою зайву заангажованість ) 3-5% від 12000 = 360-600 грн/м2 Отже 2000+4000+3000+(600+360)/2=9480
airmax78 написав:Чиновников из горсовета, согласовывающих документы? Киевский горсовет, выделяющий участки под застройку?
Будинок повинен простояти десятки років , тому контроль при його будівництві + вибір ділянки + покращення інфраструктури+модернізація інженерних мереж Все це вкладене в ціні землі. При цьому просив би Вас не забувати , що в того ж КГС ( який як комунальне підприємство землю не купує) - і ціна нижча ( в середньому ніж 12000) Щоб довго не впиратись припустимо що вартість землі = 10% від ціни=1200 грн/м2 9480+1200=10680
airmax78 написав: Могу продолжать список всех тех, кто снимает сливки с цен на КРЖН. Действительно, за их "работу" я платить не хочу.
Як бачите не перечислених залишилось 1320 грн/м2(11% ) тут і прибутки різних рівнів і сплата податків і так далі.
airmax78 написав:И меня не интересует кто там что на первичном рынке покупает. У меня своя голова есть.
Не купувати - це Ваше право , адже тільки Ви приймаєте рішення куди витрачати свої гроші , але вважати не грамотними тих хто в рік викладає по 15 млрд грн ( тільки Київ і тільки новобудови) - якось не серьозно.
А можно узнать с какого "довідника стеля" взято - "Середня зарплата для будівельника=5000 грн + 3000 грн(податків з неї)? http://www.radikal.ru
zahar_ написав:А можно узнать с какого "довідника стеля" взято - "Середня зарплата для будівельника=5000 грн + 3000 грн(податків з неї)?
Звичайно можна. Для мене - будівельники це ті хто будує , для Вас - це всі хто називається будівельниками в держкомстаті. Тому якщо 1 працює , а 1 числиться на мінімальній зарплаті то і виходить працюючий - 4000-6000 байдики бючий - 0-1200 середня по всіх кого держкомстат зачислив у будівельники - (5000+600)/2=2800
А так Коли захочете що щось взнати - то не соромтесь . питайте , чим зможу - допоможу.
ПС Особливо мені подобається графа Добувна промисловість - 11800 , цікаво , це що в Києві видобувають
а интересно, куда это "хранитель золотых килограммов" Овен подпропал..? хотелось-бы послушать от него по поводу надежности сбережений в золоте, которое обвалилось за сегодня на 80 баксов почти и камнем дальше летит вниз.. сколько там "заработали" те кто вложился в золотишко почти по 2000уё/тр.унция 2 года назад ? не напоминает ситуацию с недвигой?
zahar_ написав:А можно узнать с какого "довідника стеля" взято - "Середня зарплата для будівельника=5000 грн + 3000 грн(податків з неї)?
Звичайно можна. Для мене - будівельники це ті хто будує , для Вас - це всі хто називається будівельниками в держкомстаті. Тому якщо 1 працює , а 1 числиться на мінімальній зарплаті то і виходить працюючий - 4000-6000 байдики бючий - 0-1200 середня по всіх кого держкомстат зачислив у будівельники - (5000+600)/2=2800 А так Коли захочете що щось взнати - то не соромтесь . питайте , чим зможу - допоможу. ПС Особливо мені подобається графа Добувна промисловість - 11800 , цікаво , це що в Києві видобувають
скорее всего речь идет о компаниях зарегистрированных в Киеве.
kievlyanka написав:budivelnik спасибо за расчет и обоснование, но как удешевить бетонометры? есть выход? или все безнадежно?
Звичайно що є , але при цьому хотів би щоб Ви зрозуміли 1 Ціна й далі буде рости(інфляція) 2 Чи більша буде продуктивність праці - тим дешевша вартість м2 в робочих годинах затрачених на заробляння коштів на цей метр 3 Чим швидше впаде ціна грошей - тим швидше опуститься ціна товарів тривалого користування.
У меня появился логический вопрос... А кто это все будет покупать и на что? Ну и главное зачем? Если кто может уезжает, зарплаты не то что не растут, а чуть ли не падают. Работы нету. Раньше то строили, так как был ипотечный бум, заробитчаны привозили и вкладывались, наворованное чиновниками тоже вкладывались (кто на кипр не увез), кто-то с участками крутил/вертел/перепродавал потом брал квартиру в надежде слить ее потом подороже. Т.е. спрос был и не малый. Но в 2008 всем стало ясно, что это пузырь, который сдулся. И что дальше? кому сейчас нужна вся эта недвига по таким ценам? и кто будет желать ее купить через лет 5-10? Так и будет мертвым грузом?
Oven написав:скорее всего речь идет о компаниях зарегистрированных в Киеве.
Та це ясно , як божий день Дивно що захару не ясно звідки беруться 2600 грн/місяць будівельників в Києві( це ж ще -15% прибуткового і на руки 2100 - прям як прибиральник в супермаркеті ) З одного боку він репетує що шаромиги оптимізують-ховають і працюють на будові тільки криворукі, з другого лопоче - що якість будівництва низька , а з третього не вірить що нормальний будівельник в стані в Києві - 5000 грн в місяць заробити.
zahar_ написав:А можно узнать с какого "довідника стеля" взято - "Середня зарплата для будівельника=5000 грн + 3000 грн(податків з неї)?
Звичайно можна. Для мене - будівельники це ті хто будує , для Вас - це всі хто називається будівельниками в держкомстаті. Тому якщо 1 працює , а 1 числиться на мінімальній зарплаті то і виходить працюючий - 4000-6000 байдики бючий - 0-1200 середня по всіх кого держкомстат зачислив у будівельники - (5000+600)/2=2800
А так Коли захочете що щось взнати - то не соромтесь . питайте , чим зможу - допоможу.
В общем понятно - зарплата в 5000 грн в расчётах "притянута за уши"
По этому есть большие сомнения и другие цифры не потогнаны к нужному для "эксперта" budivelnik значению.
А весь расчёт это очередная "филькина грамота" от "эксперта" по первичке КРЖН budivelnik.
Xenon написав:а интересно, куда это "хранитель золотых килограммов" Овен подпропал..? хотелось-бы послушать от него по поводу надежности сбережений в золоте, которое обвалилось за сегодня на 80 баксов почти и камнем дальше летит вниз.. сколько там "заработали" те кто вложился в золотишко почти по 2000уё/тр.унция 2 года назад ? не напоминает ситуацию с недвигой?
я ещё летом говорил что так будет.... а Овен смеялся надомной.....