Acceptus написав:Кстати говорят что у 80-ти негосударственных пенсионных фондов,
ужас, кто туда вкладывается?
Ну не знаю конечно кто, но:
Фонд гарантирования вкладов физлиц Украины отказывается возвращать средства, принадлежащие негосударственным пенсионным фондам (НПФ), которые имеются в неплатежеспособных банках. Об этом сообщил председатель Совета Ассоциации инвестиционного бизнеса Украины Дмитрий Леонов. «В настоящий момент Фонд гарантирования пытается уклониться от выплат, в частности, и в судебном порядке», — сообщает эксперт. Исходя из действующей на данный момент нормы закона, ликвидационная масса средств не должна включать в себя все деньги, размещенные пенсионными фондами в банковской системе, а именно, остатки на счетах, депозиты в банках. «Сей факт категорически не устраивает государственный Фонд гарантирования», — уверен Дмитрий Леонов. На сегодняшний день в Украине зарегистрировано более 80 НПФ, из них активно работают примерно 60. На банковских счетах данных структур содержится около 2 млрд грн, сообщает Татьяна Шевкун, занимающая пост исполнительного директора Национальной ассоциации НПФ Украины К примеру, пенсионному фонду «ВСІ» для возврата денежных средств с собственного депозита, которые размещены в ликвидируемом банке «Таврика», пришлось пройти все судебные инстанции Украины вплоть до коллегии Высшего административного суда, с целью того, чтобы подтвердить наличие прав на эти активы.
Вот такое вот кино
Естественно. Закон не предусматривает покрытие Фондом других вкладов, кроме вкладов физлиц (да и то не всех). При чем тут пенсионный фонд к фонду гарантирования?
Рост депозитов физлиц в гривне в мае составил 0,7% без учета Крыма и областей проведения АТО - НБУ
Киев. 12 июня. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Рост депозитов физических лиц в гривне в мае составил 0,7% без учета Крыма и Донецкой и Луганской областей, сообщила пресс-служба Национального банка Украины (НБУ) со ссылкой на оперативные данные.
"Без учета данных банковских учреждений временно оккупированной территории АР Крым и города Севастополя и областей, где наблюдается общественно-политическое напряжение (Донецкая и Луганская области), прирост остатков депозитов физлиц в национальной валюте в мае 2014 года составил почти 1,3 млрд грн, или 0,7%", - отмечается в сообщении.
В НБУ подчеркнули, что несмотря неспокойную ситуацию в восточных областях, денежно-кредитный рынок Украины в мае 2014 демонстрировал признаки стабильности и контролируемости.
Согласно сообщению, депозиты юридических лиц, несмотря на сложную ситуацию в вышеупомянутых областях, выросли в гривне в национальной валюте по Украине на 3,7 млрд грн или 2,3%.
"Такая ситуация свидетельствует о положительных тенденциях укрепления доверия как к банковской системе в целом, так и к национальной валюте в частности. Этому способствовали системные меры НБУ, направленные на обеспечение стабильности банковской системы и поддержания ее ликвидности", - отмечается в сообщении.
Как сообщалось, в Донецкой и Луганской областях проводится антитеррористическая операция (АТО).
0720 написав:Клиенты пополняют? Чем же они пополняют, если им выводить не дают?
Есть три степени лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Я ещё могу поверить в рост количества вкладов (считая по количеству вновь открытых счетов 2630 и 2635), но не в рост объема вкладов. Разве что этот рост появился в результате валютной переоценки: был миллиард в баксах, это на январь 8 млрд грн, теперь 800 млн баксов, это 9.5 млрд грн, вот вам и рост, целых 20%. Всё как любит Яценюк.
Увеличение и снижение объема депозитного портфеля, учитывают без переоценки валютной корзины.
Да ну. Они там как хотят, так и учитывают, поди проверь.
И речь идет о росте июня, к результатам на 31 мая. Понимаете? Премьер говорит, что июнь начался не с оттока депозитов, а с возвращения.
В июне было к моменту высказывания премьера, дней пять рабочих. И можно ли вообще о чем-то говорить на основании данных за эти пять дней (кстати, как это они так быстро статтданные теперь обрабатывают?).
В мае было зафиксировано снижение динамики оттока, или даже полной остановке (в некоторых регионах).
Снижение динамики оттока и даже остановка - охотно верю. Банки тупо не отдают деньги, вот и снижение динамики оттока, и остановка тоже.
По самым смелым оценкам (они же самые пессимистические) за первое полугодие, отток депозитов с банковской системы составил 75 млрд. грн. (по всем валютам в эквиваленте, по курсу НБУ на конкретную дату - примерно 15 мая 2014) - вот ими и пополняют.
А, ну-ну. Тогда оно конешно.
А если серьёзно, то когда у нас будет реальная картина данных, тогда и можно будет что-то обсуждать. А сейчас у нас творится одно, банки сообщают другое, статистика врёт третье, премьеру докладывают четвертое, а в прессе сообщают пятое. В таких обстоятельствах обсуждения могут быть только такими как вот сейчас у нас с вами.
omak написав:"Если текущий проект закона о принудительной конвертации займов будет окончательно принят и подписан в том виде, в котором он находится сейчас, это будет катастрофой для всей банковской системы Украины. Его действие спровоцирует огромные убытки." Филипп Жоанье председатель правления УкрСиббанка BNP Paribas Group
Чистой воды "джинса" - раскачка которой выгодна всем "investfunds". Источник: Forbes-Украина - форбс читать - себя не уважать.
Банки в ужасе, начинают заказывать "бредок" на Forbes.
И кого мы видим ? УкрСиббанка BNP Paribas Group - самый крутой банк навыдававший больше всех ипотеки.
ПО ЗАКОНУ: Депозиты принимать в долларах не запрещено. А вот кредитовать в долларах банки не имели права, если заемщик не имел валютных доходов (как юр. так и физ. лица.) Но господин Тигибко - раздавал исключения - которые явл. "филькиной грамотой"
Люди брали валютные кредиты в условиях, что НБУ ведет политику "валютного коридора с плавающей ставкой" (смесь бульдога с носорогом придуманная еще во времена Данилыча) - тем не менее, это олицетворяло стабильность нац. валюты. Бюджет писали именно под прогнозный курс НБУ.
Банки брали деньги на кредитование "длинных валютных" ипотек и авто не у вкладчиков, потому как арбитражить валютные короткие вклады - в долгосрочные залоговые кредиты нереально. Западным дочкам суживали "мамки", а отечественные банки-склянки, размещали долгосрочные евробонды.
Со знанием дела, падло-банки (по аналогии с буржу-светом) закредитовывали граждан валютой - цеплялись за руки, менедгеры вешали лапшу, впихивая валюту: металлургам, коксохимикам, шахтерам - которые не сном ни духом не слыхали о валютных рисках.
Такой же "чепухой" начали подражать и отечественные кредиторы.
В кризис, банки оповестили валютным заемщикам, что "чем же вы не думали?", НБУ "отморозился", а металлурги, шахтеры и коксохимики, предприниматели, медики и другие "непопулярные профессии" - наконец то познакомились с валютными рисками. Причем по полной.
Кто повесился, кто подпалил себя и семьей в своей квартире, чья семья просто распалась из за напряженности долгом...
Нет, ну ещё есть люди которые таки смогли заплатить - поклон им низкий - на каждые 5 грн. ещё по 3 гривны сверху.
Те простите "при***" - которые рекапитализировались в гривну, могли вообще ничего не делать и не платить, потому как в 70% случаях, банковским юристам было нечего делать в суде, так как менедгеры-кредитчики, огалтевшие от бонусов, с такой скоростью штамповали кредиты, что юридические дела были укомпликтованы на половину, кредитные и залоговые договора били с ошибками. Под предлогом выгодно перевести кредит из под валютного бремя, банки позвали доверчивых заемщиков - закрепили за ними новый возросший почти на 75% долг по "телу кредита" и новой - справедливой рыночной ставкой. Чтоб раб не загнулся, рефинансировали на новый срок - что в конечном итоге увеличил реальную переплату (чем больше срок, тем больше переплата), а чтоб еще легче было платить, заключил "ануитеты" - и опять банк играл в свою пользу - но это нормально.
В 2014 году, банки оказались на месте заёмщиков, теперь кредитные риски "отхватили они" Но не все так печально, банки не просто продавали валютные депозиты на МВРУ и получали гривенное сырье для кредитов. Они или арбитражили СВОП (гривенный кредит под залог валюты) если учесть что учетная ставка была при "овощи" загнанная в 7% Получилось довольно неплохо. Можно ещё и по валютным ОВГЗ прокатится, да много разных инструментов. А если доллар в откат бы пошел - не страшно, медвежью сторону прикрывали опционы.
Заемщик же платил до 60% (куда был заложен большой % невозврата)
Самое главное банки не учли - с одной стороны они защитились от валютных рисков со всех сторон. Но не догнали одной маленькой тонкости - все это безнал, а депозиты нужно отдавать НАЛИЧНЫМ ДОЛЛАРОМ
Особенно смешно когда в "форбс" публикует: "- некоторые банкиры, крупных системных банков, говорят, что 328 "постанова", отрицательно влияет на привлечение вкладов - мол мы готовы к тому, чтоб отпустить ситуацию - ОТ БРЕХУНЫ - типа не "бойтеся" несите валюту в крупные банки (они же эту статью и заказали) - так бы хотелось, чтоб её отменили именно для банков этих банкиров - 10-15 дней, разнесли бы весь банк !!!
0720 написав:В июне было к моменту высказывания премьера, дней пять рабочих. И можно ли вообще о чем-то говорить на основании данных за эти пять дней (кстати, как это они так быстро статтданные теперь обрабатывают?).
В это же время в мае, мне даже было страшно говорить с клиентом о "перевкладе" - а сейчас у меня приток 1,3% с начала месяца (второго июня я перекрыл отток мая за 1 день) - это конечно исключение (но вот так вот мне повезло), это был не один, а целых 7 вкладчиков (точнее депозитов, как вкладчики они у меня уже были) и 3 "довлажителя"...
omak написав:"Если текущий проект закона о принудительной конвертации займов будет окончательно принят и подписан в том виде, в котором он находится сейчас, это будет катастрофой для всей банковской системы Украины. Его действие спровоцирует огромные убытки." Филипп Жоанье председатель правления УкрСиббанка BNP Paribas Group
Чистой воды "джинса" - раскачка которой выгодна всем "investfunds". Источник: Forbes-Украина - форбс читать - себя не уважать.
Банки в ужасе, начинают заказывать "бредок" на Forbes.
И кого мы видим ? УкрСиббанка BNP Paribas Group - самый крутой банк навыдававший больше всех ипотеки.
ПО ЗАКОНУ: Депозиты принимать в долларах не запрещено. А вот кредитовать в долларах банки не имели права, если заемщик не имел валютных доходов (как юр. так и физ. лица.) Но господин Тигибко - раздавал исключения - которые явл. "филькиной грамотой"
Люди брали валютные кредиты в условиях, что НБУ ведет политику "валютного коридора с плавающей ставкой" (смесь бульдога с носорогом придуманная еще во времена Данилыча) - тем не менее, это олицетворяло стабильность нац. валюты. Бюджет писали именно под прогнозный курс НБУ.
Банки брали деньги на кредитование "длинных валютных" ипотек и авто не у вкладчиков, потому как арбитражить валютные короткие вклады - в долгосрочные залоговые кредиты нереально. Западным дочкам суживали "мамки", а отечественные банки-склянки, размещали долгосрочные евробонды.
Со знанием дела, падло-банки (по аналогии с буржу-светом) закредитовывали граждан валютой - цеплялись за руки, менедгеры вешали лапшу, впихивая валюту: металлургам, коксохимикам, шахтерам - которые не сном ни духом не слыхали о валютных рисках.
Такой же "чепухой" начали подражать и отечественные кредиторы.
В кризис, банки оповестили валютным заемщикам, что "чем же вы не думали?", НБУ "отморозился", а металлурги, шахтеры и коксохимики, предприниматели, медики и другие "непопулярные профессии" - наконец то познакомились с валютными рисками. Причем по полной.
Кто повесился, кто подпалил себя и семьей в своей квартире, чья семья просто распалась из за напряженности долгом...
Нет, ну ещё есть люди которые таки смогли заплатить - поклон им низкий - на каждые 5 грн. ещё по 3 гривны сверху.
Те простите "при***" - которые рекапитализировались в гривну, могли вообще ничего не делать и не платить, потому как в 70% случаях, банковским юристам было нечего делать в суде, так как менедгеры-кредитчики, огалтевшие от бонусов, с такой скоростью штамповали кредиты, что юридические дела были укомпликтованы на половину, кредитные и залоговые договора били с ошибками. Под предлогом выгодно перевести кредит из под валютного бремя, банки позвали доверчивых заемщиков - закрепили за ними новый возросший почти на 75% долг по "телу кредита" и новой - справедливой рыночной ставкой. Чтоб раб не загнулся, рефинансировали на новый срок - что в конечном итоге увеличил реальную переплату (чем больше срок, тем больше переплата), а чтоб еще легче было платить, заключил "ануитеты" - и опять банк играл в свою пользу - но это нормально.
В 2014 году, банки оказались на месте заёмщиков, теперь кредитные риски "отхватили они" Но не все так печально, банки не просто продавали валютные депозиты на МВРУ и получали гривенное сырье для кредитов. Они или арбитражили СВОП (гривенный кредит под залог валюты) если учесть что учетная ставка была при "овощи" загнанная в 7% Получилось довольно неплохо. Можно ещё и по валютным ОВГЗ прокатится, да много разных инструментов. А если доллар в откат бы пошел - не страшно, медвежью сторону прикрывали опционы.
Заемщик же платил до 60% (куда был заложен большой % невозврата)
Самое главное банки не учли - с одной стороны они защитились от валютных рисков со всех сторон. Но не догнали одной маленькой тонкости - все это безнал, а депозиты нужно отдавать НАЛИЧНЫМ ДОЛЛАРОМ
Особенно смешно когда в "форбс" публикует: "- некоторые банкиры, крупных системных банков, говорят, что 328 "постанова", отрицательно влияет на привлечение вкладов - мол мы готовы к тому, чтоб отпустить ситуацию - ОТ БРЕХУНЫ - типа не "бойтеся" несите валюту в крупные банки (они же эту статью и заказали) - так бы хотелось, чтоб её отменили именно для банков этих банкиров - 10-15 дней, разнесли бы весь банк !!!
С любовью.
А вот сейчас согласен почти полностью. Примерно так оно всё и было (со стороны банков).
Кроме того, что 328 постанова по сути никому серьёзно не мешает - когда речь о крупных суммах, эта постанова благополучно похеривается одним судебным заседанием (поскольку такие постановы незаконны и противоречат гражданскому законодательству и даже Конституции). 328 постанова нужна только банкам и НБУ - причем нужна именно в таком виде, незаконном, чтобы с одной стороны она прикрывала банки и сдерживала порывы аленей вынести всё, а с другой стороны, не мешала профессионалам рынка выносить столько, сколько им надо.
0720 написав:В июне было к моменту высказывания премьера, дней пять рабочих. И можно ли вообще о чем-то говорить на основании данных за эти пять дней (кстати, как это они так быстро статтданные теперь обрабатывают?).
В это же время в мае, мне даже было страшно говорить с клиентом о "перевкладе" - а сейчас у меня приток 1,3% с начала месяца (второго июня я перекрыл отток мая за 1 день) - это конечно исключение (но вот так вот мне повезло), это был не один, а целых 7 вкладчиков (точнее депозитов, как вкладчики они у меня уже были) и 3 "довлажителя"...
Это говорит о вашем личном даре убеждения, но никак не от тенденции рынка.
Позволю себе заметить, что здесь имеет место алгебра, а не арифметика. Потоки есть в обе стороны: и отток, и приток. Одним из источников притока является гривня, приобретенная доллародержателями благодаря девальвации (+35-45%). Кое-кто из них намерен пустить ее в ход, причем в максимально возможном объеме.
mike41 написав:Позволю себе заметить, что здесь имеет место алгебра, а не арифметика. Потоки есть в обе стороны: и отток, и приток. Одним из источников притока является гривня, приобретенная доллародержателями благодаря девальвации (+35-45%). Кое-кто из них намерен пустить ее в ход, причем в максимально возможном объеме.
Логично. После того как первые выплаты в ликвидируемых банках прошли, валютные вкладчики в заметном объеме принудительно конвертировались в гривню и теперь намерены отбить хотя бы часть убытка реинвестировав эту гривню под высокий процент. Да у них и выбора-то нет - купить валюту уже трудно и бессмысленно.
omak написав:"Если текущий проект закона о принудительной конвертации займов будет окончательно принят и подписан в том виде, в котором он находится сейчас, это будет катастрофой для всей банковской системы Украины. Его действие спровоцирует огромные убытки." Филипп Жоанье председатель правления УкрСиббанка BNP Paribas Group
да УкрСиб был одним из тех кто давал валютную ипотеку в больших количествах, этот закон его если не уложит, то в опу засунет
Acceptus написав:
