Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<1 ... 699700701702703 ... 1531>
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 11:39

  bevzaalex написав:
  mortimer написав:
  detroytred написав:Кстати, почему обязательно дорогих-то???

Потому что дешёвые являются незначительной частью экономики. ;) Это как украсть рубль и вернуть копейку.

ну и будет спрос на копейку.

Для нивелирования больших последствий пока достаточно -- копейки.

Зачем отдавать больше?

Баланс нужен.

Отдавать рубль назад --- это при социализме. До которого как до звёзд.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 11:42

  bevzaalex написав:Когда Жарптицы чубятся-танцуют.....перья летят.
Есть возможность и себе Жарптицево перо подобрать(и не одно).
пс. спасибо, Ваши споры крайне полезны.

Это мы дискутируем :D

Всегда пожалуйста.
И Ваш вклад есть.
Так что спасибо взаимное.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:35

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Япония берёт деньги у самой себя.
От одних японцев -- другим.

Основной недостаток Ваших рассуждений - рассматривать деньги в отрыве от их экономического содержания.
Деньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

Денежная иллюзия

Это термин, описывающий склонность людей воспринимать номинальную стоимость денег, а не их реальную стоимость, выражающуюся в покупательной способности. Иначе говоря, большинство людей больше обращают внимание на цифровой номинал денег, хотя важны количественные соотношения при покупке товаров. Это заблуждение вызвано отсутствием самостоятельной ценности фиатных денег, реальной ценностью которых есть их возможность обмена на товары и услуги, а также возможность платить налоги.

Монетаристы исходят из того, что экономический рост определяется экзогенно и не зависит от темпов роста денежной массы, а скорость денежного обращения относительно стабильна, поэтому учитывая уравнение

MV = PQ,

где M — номинальная денежная масса, V — скорость обращения денег, P — уровень цен, Q — объём выпуска,

получим, что инфляция (темп роста цен) равна темпу роста денежной массы.

И так далее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B3%D0%B8

Анекдот-иллюстрация:
- Ты где берешь деньги?
- В тумбочке.
- А кто их туда кладёт?
- Жена.
- А где она их берёт?
- Я ей их даю.
- Ну а ты где их берешь?
- Я же сказал - в тумбочке!
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:48

  mortimer написав:
  detroytred написав:Япония берёт деньги у самой себя.
От одних японцев -- другим.

Основной недостаток Ваших рассуждений - рассматривать деньги в отрыве от их экономического содержания.
Деньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг.

Я считаю, что экономическое содержание денег меняется :wink:

Какой эквивалент-то?
Когда на финансовых (считай виртуальных) счетах гуляют триллионы.

А Вы о классике...

Я вам за изменения (уже произошедшие и направление их), а Вы за прежние условия.

Методологическая ошибка, на мой взгляд.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:52

  detroytred написав:Я считаю, что экономическое содержание денег меняется :wink:

  detroytred написав:Методологическая ошибка, на мой взгляд.

Вот именно.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:55

  mortimer написав:
Монетаристы исходят из того, что экономический рост определяется экзогенно и не зависит от темпов роста денежной массы, а скорость денежного обращения относительно стабильна, поэтому учитывая уравнение

Какой экономический рост?

Парадигма уже давно сдерживать падение.
Не дать упасть до уровня Великой Депрессии.

С чем успешно и справляются.
Успешно.
А Хазин ждёт и ждёт уже который год ...

З.Ы. То есть Вы (и монетаристы) в данном случе конечно правы.
Но речь-то о другом.

Увеличение денежной массы ныне преследует цель не роста, а перераспределения денег в рынке (в обществе).
Грубо: не с маузером ходят у одних одбирают, а другим отдают --- а через увеличение денежной массы.

как бы именно на это я постоянно указываю.
именно на это.
а вы мне аксиомы о другом подаёте.
я их не отрицаю :wink:
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:56

  mortimer написав:
  detroytred написав:Я считаю, что экономическое содержание денег меняется :wink:

  detroytred написав:Методологическая ошибка, на мой взгляд.

Вот именно.

Именно))

Как быть с триллионами в фин.секторе и эквивалентом?
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 13:59

  mortimer написав:Анекдот-иллюстрация:
- Ты где берешь деньги?
- В тумбочке.
- А кто их туда кладёт?
- Жена.
- А где она их берёт?
- Я ей их даю.
- Ну а ты где их берешь?
- Я же сказал - в тумбочке!

Очень аргументированно :lol:

Труднее заметить процесс, как у одних берут, другим отдают (да и тем же назад отдают, только уже часть).

При этом Великой Депрессии за окошком нет.
Повторюсь, что она должна уже давно-то быть.
процессы ускорились на порядок.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 14:04

  mortimer написав:Денежная иллюзия

Именно так.

И она работает.
Владельцы (хоть рабочей силы - работники, хоть капитала - частные капиталисты) работают, считая что получают прибыль (эквивалентную оплату).
Но она всё более и более виртуальной становится))

Колёсики-то вращаются (оборот, производство-обмен) идёт.
Не останавливается.

Благодаря денежной иллюзии :wink:

которая, кстати, стала возможна когда на неё согласились (по объективным причинам, а не из прихоти или гуманизма) сами игроки, задающие правила игры на рынке. когда глобализация достигла определённого уровня.
detroytred
 
Повідомлень: 25800
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 14 гру, 2014 15:22

Re: Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

  detroytred написав:Колёсики-то вращаются (оборот, производство-обмен) идёт.
Не останавливается.

Вам напомнить все даты, когда они останавливались? :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 699700701702703 ... 1531>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама