Информация по экономике крыма

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1 ... 4647484950 ... 160>
Повідомлення Додано: П'ят 17 лип, 2015 12:44

  gdadiz написав:
  Eugene+ написав:от фразы "да ведь это же нарушает закон!" ни житель Крыма, ни житель Киева в обморок не падает

а почему мы должны падать в обморок по поводу мелких процедурных вопросов, когда вы свергаете законноизбранного президента, нарушая не только собственную Конституцию, но и попирая выбор 50% населения страны, избравших его...
То, что большинство населения Крыма с радостью убежало от вас - это даже наиболее прыгучие скакуны не отрицают (а значит разговоры о подтасовке результатов - домыслы и пропаганда)...
Самое хреновое в этой ситуации - вы перешли черту, когда не удивляет не только нарушение закона - не удивляют, стали обычными смерть, залпы градов...
хорошо, хоть авианалеты прекратились...
Вы выпустили джина и пример Мукачева этому доказательсво...
Кстати, почему по Донецку градами можно, а по Мукачеву - нельзя?..
потому, что одна половина "единой краины" победила другую?

Я не вполне понимаю: Вы, многократно употребляя в ответе на мою реплику слово "вы", к кому, собственно, обращаетесь? Ко мне персонально или к некому абстрактному "прыгучему скакуну"? Если всё это адресовано мне, то вы с жаром опровергаете то, что я никогда и не утверждал. Я, к примеру, не вёл никаких "разговоров о подтасовках" - просто потому, что совершенно ничего об этом не знаю. Более того, мне это неинтересно. Для кажется очевидным, что если бы подтасовки были - конечный результат был бы тем же. И если их не было - тем же. Более того, если бы и самого референдума не было - тем же. Или если бы результаты были прямо противоположными, чем те, которые мы знаем - опять же, результат был бы тем же - возвращение/аннексия Крыма (вариант выбрать по вкусу). Вот представьте себе, уже две недели как все гос.органы захвачены рос.армией, военные части блокированы, на улицах полно солдат. И вдруг - на этом самом референдуме голосуют против! Возможно ли себе представить, что Путин говорит: "Пардон, погорячился я что-то". И сразу же гос.органы освобождаются, военные части разблокируются, солдаты убывают в тот же день в места своей постоянной дислокации? Понятно, что ничего подобного произойти не могло бы даже теоретически. Поэтому я вообще не вижу никакого смысла обсуждать этот самый референдум, ну разве что правоведам-теоретикам как некий юридический казус. Никакого реального, фактического значения он не имел, абсолютно. Как Вы правильно выразились, просто "мелкий процедурный вопрос".
Что касается упомянутого Вами Мукачево, то здесь я с Вами не соглашусь. И вот почему.
Применение гранатомётов прямо в городе не есть что-то совсем новое. Вот я родился и почти всю жизнь прожил в Донецке.90-е были для меня не только "лихими", но и моими студенческими годами. Помню, тогда часто происходили, так скажем, "события", широко обсуждаемые "донецкой общественностью". Там постреляли, того завалили, в таком духе. Одно из событий было уж совсем выдающимся и обсуждаемым. Почитать можно, например, здесь: http://bezpekavip.com/spec/new-pages-eb ... 3fd2812d2f :

"30 ноября 1994 года, почти в самом центре города, на бульваре Шахтостроителей произошло настоящее сражение: взрывались начиненные взрывчаткой машины, стреляли из гранатомета, однако тот, на кого была устроена вся эта охота, остался жив...". Прочтите до конца, думаю, будет познавательно.

Гранатомёт, автоматическое оружие, горящие машины, погибший "мирный" житель - что-то это всё напоминает, правда? И это за 20 лет до ПС, "хунты" с "карателями" и градами и т.п.
Выскажу такую точку зрения: Мукачево является проявлением клановой криминально-олигархической сущности современной Украины. Как и б.Шахтостроителей в Донецке. Разница тут - только в деталях. Да, тогдашние криминальные кланы были не совсем тем же, чем являются сегодняшние криминально-олигархические. "Сегодняшние" - это просто следующий этап "вчерашних". Но суть явления абсолютно та же. И если в том же Закарпатье (как и много ещё где) существуют два клана, криминально-олигархических просто по своей природе, то там рано или поздно будет Мукачево. Хоть под флагами ПС, хоть под флагами партии любителей пива, сути это не меняет.
И Янукович, даже будучи законно избранным президентом, представлял собой просто-таки квинтэссенцию этой самой криминально-олигархической системы. Её материальным воплощением. Само его существование требовало от него эту систему законсервировать. Но случился Майдан...
Eugene+
 
Повідомлень: 135
З нами з: 10.05.13
Подякував: 2 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 17 лип, 2015 21:06

http://ru.krymr.com/content/article/27132029.html
Иллюзия моста

Иван Ленский

Опубликовано 17.07.2015

В жизни каждый сталкивается с иллюзиями. Человеку вдруг начинает казаться, что если переехать, например, в другой город, то и жизнь наладится. Или, скажем, машину купить — и наступит счастье. Или развестись со старой женой и привести в дом молодую. На деле все оказывается совершенно иначе. Переехав в другой город, человек сталкивается с проблемами, о которых раньше и не догадывался, машина через некоторое время становится финансовой обузой, приносящей одни расходы, а молодая жена, о которой человек столько мечтал, превращает его жизнь в сущий ад. Никто не может так сильно обмануть человека, как он сам. Иллюзия — это мнимая цель, достижение которой оборачивается разочарованием. Поэтому очень важно определять, что является иллюзией, а что нет.

В своих разговорах со знакомыми и близкими в Крыму я часто слышу фразу «вот мост построят, тогда заживем». «Все в мост упирается, — растолковывает мне школьный друг, с которым я когда-то сидел за одной партой. — Сейчас чего народ не едет — добраться трудно. А когда мост будет, то и поезда пойдут, и на машине легко добраться будет, курортников будет столько, что девать будет некуда. Цены на все упадут, доставка дешевле станет. Связь с материком позволит быстро завозить и снабжать Крым всем необходимым. Я уже так настроился: надо моста подождать. Ничего, вот мост возведут и все наладится».

Моста ждут как манну небесную. Как когда-то ждали наступления коммунизма.

Знакомьтесь, Андрей, 56 лет, житель полуострова, вот уже лет 20 как зарабатывает частным извозом и сдачей жилья отдыхающим — другого источника дохода у него нет. Жена работает санитаркой в санатории, получает 5000 (пять тысяч — это не опечатка) рублей зарплаты в месяц. Раньше жили в общем неплохо. Андрей мотался на такси, отдыхающие сменяли друг друга весь сезон, что позволяло существовать не богато, но и не бедно. Концы с концами сводили. После 17 марта прошлого года и тот, и другой источник дохода у Андрея испарился. За прошлое лето он сдал квартиру только 3 раза и то только на очень короткий срок. Раньше его постояльцами были в основном киевляне, а они от поездки в Крым отказались. Андрей стал промышлять на улице, повесил плакат «Жилье. Недорого» на доме, часами простаивал на автостанции — но все неудачно. Бизнес в такси сошел на нет — он работал через диспетчера, за месяц было всего два заказа. Бросил. Денег стало катастрофически не хватать, на зарплату жены особенно не разгуляешься. Но он не унывает: «Главное, это что войны нет, а с остальным мы справимся. Понимаешь, тут все в мост упирается. Людям трудно добираться — вот они и не едут. Как мост построят, все наладится».

Дорогие крымчане! Пожалуйста не тешьте себя этой иллюзией. Никакой мост проблем Крыма не решит. Никакие цены не упадут, никакие курортники не поедут.

Наличие или отсутствие моста на самом деле ничего не значит. В Турцию нет моста, но 5 миллионов россиян ежегодно едут туда на отдых. На набережной Анталии российских туристов в разы больше, чем в Крыму. До Египта мост тоже пока еще не построили, но это не мешает людям в Шарм-эль-Шейхе отдыхать.

Неужели вы всерьез полагаете, что житель Москвы, как только узнает, что мост в Крым наведен, тут же откажется от Турции, Хорватии, Черногории в пользу Крыма? Это же каким оптимизмом надо обладать! Для туриста, в первую очередь, важен уровень цен и уровень сервиса, а уж как добраться, он разберется.

Некоторые считают, что после возведения моста упадут цены, дескать, сейчас цены на полуострове высокие потому, что доставка дорогая. Это крайне наивное мнение. Строительство моста обойдется в миллиарды долларов, и властям в любом случае придется искать способ возврата вложенных средств. Вполне возможно, что будет введена плата за проезд по мосту, или же платы не будет, но возрастут налоги. Из воздуха ничего не берется — за мост крымчане так или иначе заплатят из своего кармана. Обычная для России история — хотели как лучше, а получилось как всегда.

Доступность полуострова российскими железными дорогами на самом деле мало что изменит. Возьмите Абхазию — до нее без проблем можно добраться поездом из Москвы. И что? Регион депрессивный, с высоким уровнем безработицы и низким потоком туристов. То есть железнодорожная доступность региона не пошла ему на пользу. Абхазия не стала пышно цветущим раем после аннексии ее Россией, все больше абхазов бросают свои дома и перебираются кто на материк, кто заграницу. Знаете сколько абхазцев перебралось на ПМЖ в Турцию? По данным абхазской общины Турции, около 150 тысяч человек (данные неофициальные, получены из открытых источников). Не ждет ли крымчан такая же участь?

Цены на билеты будут низкими. Это для оптимистов, которые думают, что после моста добраться в Крым будет дешево и сердито. Давайте сравним с Сочи. Сегодня из Москвы можно добраться до Сочи в плацкартном вагоне за 2961 рубль. Купейный обойдется дороже — 5263 рубля в одну сторону. То есть семье из 4 человек путешествие в купейном вагоне в Сочи в оба конца обойдется в 42104 рубля или около 850 долларов. В это же самое время в Сочи можно добраться бюджетным авиаперевозчиком за... 3066 рублей с человека в одну сторону. И хотя до Сочи поезда идут бесперебойно, люди предпочитают туда летать, так как это элементарно дешевле неконкурентоспособных РЖД и быстрее.

С какого вдруг это перепугу билеты на поезд из Москвы в Симферополь после возведения моста станут дешевыми? Наверняка в стоимость билетов будет включена и стоимость его строительства. Так что надежды на дешевое железнодорожное сообщение с материком можно смело хоронить тут же — не будет этого. Не тешьте себя иллюзиями.

Следующей иллюзией является снижение цен на продукты и товары после возведения моста. Тут даже комментировать не хочется. Неужели вы верите в то, что снижение себестоимости доставки товаров приведет к падению цен, а не к увеличению навара компаний, поставляющих эти товары? А если стоимость переезда через мост для фур с товарами и продовольствием будет сравнима со стоимостью паромной переправы, то с какого перепугу упадут цены? Вы верите в то, что власти сделают ее максимально низкой ради вашего блага? Может быть, вы и в добрых ангелов, в волшебную фею верите, в скатерть-самобранку?

Следующей иллюзией является развитие полуострова, повышенная привлекательность для инвесторов и компаний, которые по свежевозведенному мосту тут же бросятся развивать Крым. Только очень наивный человек может верить в то, что после окончания строительства моста в Крыму начнутся один за другим открываться отделения Сбербанка, ВТБ, придет, наконец, Почта России, МТС, Мегафон, Билайн, а затем и иностранные инвесторы подтянутся, и засияют в Ялте новые «Хилтоны» и «Рэдиссоны». Боже, не будьте такими легковерными!

О мосте крымские власти говорят с придыханием. Дескать, он ускорит экономическое развитие Крыма. Сами-то они в это верят? Крым, с точки зрения международного сообщества, является оккупированной территорией, и Сбербанк или какая-либо другая российская компания не идет в Крым вовсе не из-за моста, а из-за санкций, которые в обозримом будущем сняты не будут. Иностранные инвесторы по мосту в Крым не станут ломиться по той же причине. Так что ждать окончания строительства моста и верить в то, что жизнь после этого наладится — иллюзия сродни вере в коммунизм.

Коммунизм после возведения (если оно, конечно же, произойдет) моста, к сожалению, не наступит — готов об заклад побиться.

Другой причиной, по которой не стоит тешить себя иллюзиями роста и процветания — падение промышленного производства в России, постепенное сползание страны в стагнацию. Падение ВВП только в этом году составит до 4,9%. По оценкам Всемирного банка, уровень бедности в России в 2016 году поднимется до 14%. Число людей, проживающих за чертой бедности там уже составляет 22,9 миллиона человек, что на 3 миллиона человек больше, чем до аннексии Крыма. При падении цен на нефть ниже 45 долларов за баррель (а это вполне возможно) страна просто погрузится в нищету — других источников пополнения бюджета практически нет. По мнению экспертов, переживаемая Россией рецессия будет глубокой и затяжной, и потребуется не менее 10 лет для того, чтобы страна смогла возобновить экономический рост.

И власти Крыма верят в то, что на фоне таких «замечательных» экономических показателей Крым станет бурно развиваться после строительства моста? Ей богу, извините за избитую метафору, но что они там курят?

По косвенным признакам уже становится ясно, что на самом деле власть в панике. СЭЗ провалилась — никто в здравом уме в Крым вкладывать деньги не хочет. Игорная зона? Тоже не пошла. Звучат предложения одно нелепей другого — например, развивать туризм из Китая. Нет, давайте превратим Крым в зону реабилитации наркоманов со всей России! Крымчане только спят и видят, чтобы вместо туристов полуостров наполнится наркоманами, жаждущими реабилитации. Запретим импорт иностранных вин в страну! Следующим шагом, как мне кажется, будет предложение обязать россиян отдыхать в Крыму под угрозой увольнения или тюремного срока. Или же от безысходности запретить свободный выезд из России — указом Госудмы импортозаместить Турцию Крымом.

Вы уж меня извините, но предложения властей мне слишком сильно напоминают предсмертную агонию человека в тяжелой форме крапивной лихорадки, когда он клеит обои.

Так что никаких проблем Крыма мост не решит. Это не больше, чем иллюзия.

Единственный плюс, который я вижу в строительстве моста, так это то, что крымчанам станет легче перебираться на материк в поисках заработка и лучшей жизни. Не надо будет стоять в очереди на паром — собрал вещи, упаковал в машину и поехал прямым ходом по мосту из Крыма, не оглядываясь назад ни на минуту.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 19 лип, 2015 10:55

Правду о том, что с туристами все печально даже начали признавать абсолютно ватные СМИ.
http://c-pravda.ru/newspapers/2015/07/1 ... sya-kurort

В последнее время в социальных сетях, чатах, на различных сайтах появляется всё больше отзывов туристов, только приехавших с отдыха в Крыму. И вопреки регулярным радостным заявлениям крымских властей о том, что курортный сезон проходит успешно, истории очевидцев далеко не всегда такие радужные.

Вчера в аэропорту «Симферополь» встретили двухмиллионного туриста. При этом нельзя не вспомнить, какими впечатлениями о своём отдыхе поделилась миллионная туристка Татьяна Шубина: отметив хорошую лечебную базу, чистые пляжи и красивую природу, всеми пунктами, связанными с сервисом, туристка осталась недовольна. В числе претензий плохие дороги, очереди на заселение, малоразвитый развлекательный комплекс и неимоверно высокие, по мнению туристки, цены. Крым современный, к сожалению, мало чем отличается от Советского Крыма, подытожила она.
Однако всё-таки отличается, правда, не в лучшую сторону. Об этом нам сообщила одна из наших читательниц. Женщина рассказала о впечатлениях, которые остались у приехавших к ней знакомых из России от отдыха в Солнечногорском, одном из курортных посёлков на юго-восточном побережье Крыма, всегда считавшихся элитным местом отдыха. «Сейчас это просто кошмар, - сетовала искренне расстроенная женщина. - Всё запущено и заброшено, никто не занимается развитием». Корреспонденты нашей газеты побывали в курортных посёлках, чтобы увидеть всё своими глазами.
Зрелище ожидало весьма удручающее. Сразу бросилась в глаза непривычно пустая, безлюдная главная улица Солнечногорского: там, где раньше с трудом могли разъехаться из-за обильного потока пешеходов и машин, теперь буквально гуляют только ветер и редкие прохожие. На пляже картина повторяется: отдыхающих, куда ни глянь, можно пересчитать по пальцам. Из огромного количества заведений, расположенных у моря, работают от силы два-три и то как-то очень нерешительно.
На местном рыночке, раньше забитом лотками до отказа, в углу обнаружилась-таки пара прилавков с фруктами и овощами. Покупателей не видно. Продавцы рассказывают: в 2014 году многие приехали торговать, но погорели на аренде.
Впечатлениями делятся и хозяева комнат, сдающие туристам жильё. Отдыхающих мало, но уже хоть что-то: в прошлом году, вспоминают, вообще не было никого. Цены на номера «с удобствами» - от 300 рублей с человека в сутки, на двухместные номера «высокого класса» с видом на море - 1500 рублей за номер.
Дальше - село Малореченское. Туристов, как и в Солнечногорском, раз-два и обчёлся. На пляже, куда несколько лет назад отдыхающие рано утром заранее выносили коврики, чтобы занять место поближе к морю, теперь свободного места хоть отбавляй - только загорать особо некому. Почти все заведения на набережной пустуют, многие, видно, даже не открылись. Закрыты и половина ларьков в торговом ряду, и небольшой «парк развлечений» из нескольких аттракционов в конце набережной. На всю набережную - один экскурсионный стол.
Финальным аккордом в картине медленного вымирания стали живописные руины пансионата «Юбилейный». От комплекса, по сути, остались только название на остановке и большой, но запущенный парк. Здание развалилось почти до основания, хозяина нет, и, видимо, никто ничего в данном положении дел менять не собирается. Неудивительно, что у туристов складывается образ упаднического совка.
Намерены ли крымские власти что-то предпринять? В Министерстве курортов и туризма республики такому сообщению удивились. От комментариев министр отказался, а в пресс-службе пояснили: жалоб ни местных, ни отдыхающих на эти курортные посёлки не поступало. Тем не менее в маленьких сёлах вынуждены не просто зарабатывать, а выживать за счёт редких отдыхающих. Где же обещанное привлечение внимания к малоизвестным курортам? «Ничего, справимся с Божией помощью!» - с надеждой вздыхают местные.


И только некоторые клоуны утверждают, что все хорошо :mrgreen:
Куда он пропал, кстати?

А тем временем в Одессе действительно много людей. Также сложно найти хорошие отели в Карпатах летом, такие дела...
Bismarck
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 06.12.13
Подякував: 22 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 19 лип, 2015 11:39

Bismarck
Удивительно, что этот антипутинский рупор не закрыт до сих пор. :)

http://c-pravda.ru/news/2015/07/15/ryad ... oluostrova
Ряд крымских алкогольных компаний покидают рынок полуострова

Всё больше компаний-производителей спиртного, переводят свои производственные мощности на материк.

Об этом сообщил председатель Комитета Госсовета республики по экономической бюджетно-финансовой и налоговой политике Виталий Нахлупин.

Причина, по его словам, в противоречиях законодательных инициатив региона и действующего законодательства страны.

- В предыдущие периоды у нас существовал достаточно неплохой опыт работы с производителями подакцизных, в частности, спиртосодержащих товаров. Около половины регионального бюджета формировалось за счёт акциза, - уточнил Нахлупин.

Парламентарий уверен, что большинство компаний переносят свои производства в регионы с более лояльным налоговым климатом.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 20 лип, 2015 12:11

  Bismarck написав:А тем временем в Одессе действительно много людей. Также сложно найти хорошие отели в Карпатах летом, такие дела...


Зображення

c. Рыбаковка, Николаевская обл., вчера 11:20. Я здесь никогда столько народу не видел. Это при том, что большинство баз и обслуживание совок-совком.
Yarick
 
Повідомлень: 108
З нами з: 11.01.09
Подякував: 58 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 21 лип, 2015 10:04

Самое забавное, что пока в Крыму активно закрывают пляжи в том числе под владения новых чиновников
https://news.pn/ru/RussiaInvadedUkraine/134854
И даже на Лента.ру :
http://lenta.ru/articles/2015/06/11/krymm/

В Одессе активно их открывают для людей:
http://www.ostro.org/general/society/news/475921/
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1588596-echo/

Честно, сам в шоке... :mrgreen:
Bismarck
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1620
З нами з: 06.12.13
Подякував: 22 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 21 лип, 2015 10:56

В Криму вже кусають лікті бо Саакашвілі Голова Одеської ОДА, а не Кримської ОДА?
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лип, 2015 17:20

http://gdb.rferl.org/2CB6B110-020F-4A05-BE0B-746974CF07D8_w640_r1_s_cx0_cy7_cw0.jpg
Каждый день из Крыма приходят замечательные новости. То Министерство транспорта Крыма не может отчитаться куда ушли 386 млн. рублей, но точно известно что построено всего 1 км автодороги, то крымчане просят лишить всех россиян любимых французских, итальянских и испанских вин. Выходных дней себе крымчане тоже хотят больше чем у всех россиян, а республика самая дотационная.
Это вот вообще, что за феерическая глупость? Это каким нужно быть недальновидными людьми чтобы делать все чтобы заработать откровенную ненависть россиян?
Эдуард Журавлев


Усі розмови про створення привабливого туристичного іміджу для Криму залишаються порожнім звуком. Особливо цього року. Туристи дивуються від поведінки кримчан, які деруть із них плату буквально за все, та ще й хамлять!

Довелось мені на початку липня їхати в маршрутці в бік Судака поруч із чоловіком років тридцяти. Розговорились, виявилось, що він приїхав у відпустку до Криму з Єкатеринбурга. Всю дорогу мені довелось червоніти за «КримНаш». Хлопець обурювався, що такого здирництва туристів він ще не зустрічав, хоча поїздив уже світом чимало. Особливо його розлютили побори за відвідування природних об'єктів. Каже, що спочатку намагався з'ясовувати, що за люди, потім зрозумів, що все пов'язано – і шахраї, і держоргани. Сказав, що більше сюди не приїде, а краще відпочиватиме в Єгипті або Туреччині, де сервіс вищий, а ціни нижчі. Єдине хороше враження за всю поїздку у хлопця залишилось від відвідин парку левів «Тайган».

У Криму туристів обдирають як липку
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лип, 2015 17:26

  tobias написав:
Довелось мені на початку липня їхати в маршрутці в бік Судака поруч із чоловіком років тридцяти. Розговорились, виявилось, що він приїхав у відпустку до Криму з Єкатеринбурга. Всю дорогу мені довелось червоніти за «КримНаш». Хлопець обурювався, що такого здирництва туристів він ще не зустрічав, хоча поїздив уже світом чимало. Особливо його розлютили побори за відвідування природних об'єктів. Каже, що спочатку намагався з'ясовувати, що за люди, потім зрозумів, що все пов'язано – і шахраї, і держоргани. Сказав, що більше сюди не приїде


Удивительный факт! Рашист приехал в заповедник рашизма и уехал, не получив удовлетворения. :mrgreen: Надо было ниже нагибаться.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лип, 2015 18:26

Re: Информация по экономике крыма

тут хорошо описывают ситуацию в Крыму по всем направлениям от еды до отдыха

https://crimeaua1.wordpress.com/2015/07 ... %BC%D1%81/
kievlyanka
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21084
З нами з: 25.01.11
Подякував: 675 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4647484950 ... 160>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
27 22400
Переглянути останнє повідомлення
Вів 21 чер, 2016 00:13
mortimer
5 12876
Переглянути останнє повідомлення
Сер 25 чер, 2014 18:10
mortimer
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама