Байки про банки і не тільки....2008-2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 50685069507050715072 ... 5791>
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:01

Гонтарева обіцяє рішення щодо "ПриватБанку" до кінця року
http://www.epravda.com.ua/news/2016/12/8/613775/
"Верифікація триває, але до кінця цього року вона має бути закінчена і рішення (чи виконав банк програму докапіталізації - ред.) має бути прийнято", - зазначила Гонтарева.
jump
 
Повідомлень: 4908
З нами з: 18.08.09
Подякував: 102 раз.
Подякували: 1319 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:07

Re: Байки про банки і не тільки....

  rufius написав:Субдолг это для банка долг, а для вкладчика это депозит.

Не совсем депозит. Под субдолг заключается договор особого вида. В нем, по крайней мере, должно быть указано, что это субдолг, без кавычек. Право требования по такому вкладу, в случае чего, удовлетворяется на пару очередей позже, чем по обычным депозитам. Если не ошибаююсь, в 7-ю очередь. Вопрос попадания субдолга под фонд для меня не очевиден, но я его не изучал за ненадобностью.
Ну и ставка привлечения субдолга не может быть фиксированной в силу уже приводившегося здесь правила:
Процентна ставка за субординованим боргом не може перевищувати протягом усього періоду дії угоди максимальної ставки залучення субординованих коштів, встановленої рішенням Правління Національного банку України з огляду на економічні умови на ринку банківських послуг.
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8711
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6470 раз.
Подякували: 21617 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:14

  Сибарит написав:
  rufius написав:Субдолг это для банка долг, а для вкладчика это депозит.

Не совсем депозит. Под субдолг заключается договор особого вида. В нем, по крайней мере, должно быть указано, что это субдолг, без кавычек.

Следовательно, если человек заключил депозит на счёт 263**** сроком на 5 лет, то это депозит, НЕ субдолг? Если так, гарантии ФГВФЛ на него распространяются?

Верно? Или как?
rufius
Аватар користувача
34

Форумчанин року
 
Повідомлень: 15000
З нами з: 25.11.14
Подякував: 100 раз.
Подякували: 1145 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:17

  rufius написав:
Субдолг это для банка долг, а для вкладчика это депозит. Если банк не может вернуть депозит, за него это делает Фонд Гарантирования. По закону о системе гарантирования.

Вкладчик ведь эти деньги даёт банку не в субдолг, а кладёт их на депозит по всем правилам. На счёт 263**********.

___________________________________

Мне просто интересен момент - у кого какие соображения?


Есть в сделке два субьекта ,которые двигают деньги.Один получает деньги и юридически вешает на себя долг,а второй отдает деньги и получает ценные бумаги,кредит.договор,деподоговор - по-народному расписку от того,кому он дал деньги.
В описании что такое субдолг и как его едят,предусмотрена возможность участия физлица в передачи денег банку для капитализации,но если это будут не акции,а именно депозит,то сумма должна быть от 2 млн.И там подозреваю сам договор будет сооовсем с другими формулировками,правми и обязанностями сторон,ибо это скорее инвестиция,чем обычный депозит.Кроме того банк,получив деньги в субдолг должен выплачивать(гасить)его по 20% каждый год.
Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.
Тихон
 
Повідомлень: 2807
З нами з: 19.02.14
Подякував: 131 раз.
Подякували: 898 раз.
 
Профіль
 
3
3
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:26

  Тихон написав:Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"? ;) :)
rufius
Аватар користувача
34

Форумчанин року
 
Повідомлень: 15000
З нами з: 25.11.14
Подякував: 100 раз.
Подякували: 1145 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:27

Re: Байки про банки і не тільки....

  rufius написав:Следовательно, если человек заключил депозит на счёт 263**** сроком на 5 лет, то это депозит, НЕ субдолг? Если так, гарантии ФГВФЛ на него распространяются?

Упоминание гарантий фонда в договоре есть.
Похоже, что это обычный депозит, но слишком категоричным я в этом утверждении не буду.

  Тихон написав:Кроме того банк,получив деньги в субдолг должен выплачивать(гасить)его по 20% каждый год.

Это не так. Вся сумма остается в банке до конца срока. Уменьшается на 20% в год часть этой суммы, которая учитывается в регулятивном капитале.
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8711
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6470 раз.
Подякували: 21617 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:32

договор вклада (депозита) -- это по закону всегда публичный договор (ч.2 ст.1058 ЦК, ст. 633 ЦК)

договор субдолга по определению не может быть публичным

не понимаю, что здесь обсуждать вообще?
0720
5
 
Повідомлень: 8184
З нами з: 18.07.07
Подякував: 133 раз.
Подякували: 1872 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:32

  rufius написав:
  Тихон написав:Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"? ;) :)

Суборд.депозит - это вид инвестиции.Если это оформлено депозитом на физлицо,то сумма от 2 млн.Если меньше,то это оформляется акциями.
Востаннє редагувалось Тихон в Чет 08 гру, 2016 18:41, всього редагувалось 1 раз.
Тихон
 
Повідомлень: 2807
З нами з: 19.02.14
Подякував: 131 раз.
Подякували: 898 раз.
 
Профіль
 
3
3
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:39

  Сибарит написав:Это не так. Вся сумма остается в банке до конца срока. Уменьшается на 20% в год часть этой суммы, которая учитывается в регулятивном капитале.

Сумма субординированного долга, включенного в капитал, ежегодно уменьшается на 20% ее первоначального размера в течение пяти последних лет действия договора.

Средства, привлеченные на условиях субординированного долга, включаются в капитал банка после получения разрешения Национального банка в случае, если они отвечают следующим критериям:

являются необеспеченными, субординированным и полностью уплаченными;
не могут быть погашены по инициативе владельца;
могут свободно участвовать в покрытии убытков без предъявления банку требования о прекращении торговых операций;
за ними разрешается отсрочку обслуживания обязательств по уплате процентов, если уровень прибыльности не позволяет банку осуществить такие выплаты
.
Тихон
 
Повідомлень: 2807
З нами з: 19.02.14
Подякував: 131 раз.
Подякували: 898 раз.
 
Профіль
 
3
3
Повідомлення Додано: Чет 08 гру, 2016 18:39

  0720 написав:договор вклада (депозита) -- это по закону всегда публичный договор (ч.2 ст.1058 ЦК, ст. 633 ЦК)

договор субдолга по определению не может быть публичным

не понимаю, что здесь обсуждать вообще?

:arrow:

  Тихон написав:
  rufius написав:
  Тихон написав:Вообщем,не заморачивайтесь,это не имеет отношение к стандартным депозитам.

Ок.. а к депозитам "субординированным"? ;) :)

Суборд.депозит - это вид инвестиции.Если это именно депозит на физлицо,то сумма от 2 млн.Если меньше,то это оформляется акциями.

А если "Субординированный депозит" на сумму < 2 млн., то это что, гарантируется ли, и на каком основании? Например вот этот: https://docs.google.com/document/d/1PHA ... -TMOM/edit

_____________________________________________________________________________________

0720 это в суде проще, там имеешь дело с профессионалами, а тут нужно реально попотеть, чтобы доказать. ;)
rufius
Аватар користувача
34

Форумчанин року
 
Повідомлень: 15000
З нами з: 25.11.14
Подякував: 100 раз.
Подякували: 1145 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 50685069507050715072 ... 5791>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1397247
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
26324 1386511
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
16115 1247044
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2011 14:39
Finansist
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама