Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
M-A-X написав:Мое объединение добровольное и еще не началось. :)
И объединение не в РФ. Украина сохранит по большей части свой суверенитет (ну то, что мы называем суверенитетом сейчас) :) Государство будет федеративным с правом выхода. Остануться законы Украины. Украина будет входить в ООН. Просто более тесное сотрудничество. Даже менее тесное, чем в ЕС. :) Без европейской бюрократии кому какие бананы выращивать.
Тут еще вопрос, хочет ли этого Россия. :) У них же с Белоруссией союзное государство, но чет я не особо о нем слышу. :) Это ж Украина требовала от СНГ ЗСТ. Ну и была у нас ЗСТ в рамках СНГ.
Ваше объединение не реальная чушь. Про федерацию забудьте. Это еще Черновол в 90-х мог заложить эту мину сповильненои дии. Сейчас это уже не возможно. Еще раз. Никто вам не даст разрушить страну.
Ыыы, я не говорю, что Украина будет федерацией. Союзное государство будет федеративным.
Ну а по поводу федеративной Украины. А как же децентрализация? Настоящая, а не та, которую подсунули. А как же решение проблемы очень разных взглядов запада и востока? Как интегрировать Донбасс? Даже хозяева из-за океана требуют от нас подвижек в этом направлении.
Что плохого в федерации? Украина развалится? Не думаю. Будут хотеть люди жить в одном государстве - будут жить. Швейцария же не развалилась? А сейчас происходит навязывание одной частью населения своей воли другой. А такого не должно быть. Должны быть какие-то предохранители. Кстати, выборы можно сделать как в США. Вот Черновол и предвидел конфликт. А конфликт не из-за людей. А из-за политиков. Они раскачали ситуацию. А сейчас Украину связывают в одно непонятно чем. Бандерой. Нашли мне героя.
M-A-X написав: Ну а по поводу федеративной Украины. А как же децентрализация? Настоящая, а не та, которую подсунули. А как же решение проблемы очень разных взглядов запада и востока?
Децентрализация действительно нужна, но не политическая, а экономическая.
Как интегрировать Донбасс?
Время работает на нас. РФ давно не знает что с ним делать. Им или дальше интегрировать их в РФ или все оставить как есть, пока это псевдообразование не схлопнется само-собой. Здесь от Украины мало что зависит
Даже хозяева из-за океана требуют от нас подвижек в этом направлении.
:) Не смешите про хозяев. Я уже говорил товарищу в др. теме. Если б здесь хозяевами были американцы мы через 5 лет жили б совсем в др. стране.
Что плохого в федерации? Украина развалится? Не думаю.
Не надо нас дурить. Крым тоже говорили что должен быть автономным. Этим и воспользоваласть РФ. Поэтому подобного сейчас уже никто не позволит.
Швейцария же не развалилась?
В Швейцарии нет северного соседа претендующего на геогосподство.
Вот Черновол и предвидел конфликт.
Черновол ничего не предвидел. Думаю после того как РФ пришла в страну с войной он в гробу перевернулся. И вообще его слишком идеализируют. На самом деле это была заурядная личность, сторонник независимости, но не большого ума человек.
otg написав:Время работает на нас. РФ давно не знает что с ним делать. Им или дальше интегрировать их в РФ или все оставить как есть, пока это псевдообразование не схлопнется само-собой. Здесь от Украины мало что зависит
Тот кто вкладывает в голову украинцам этот тезис (время работает на нас), или сам очень сильно заблуждается, или намеренно вводит других в заблуждение. Время работает против Украины. Те трехлетние несмышленыши из 2014 года, когда всё началось, сегодня уже идут в первый класс. И знаете чему их учат в школе? Правильно - наш флаг черно-сине-красный, наша страна ДНР, наши герои - Гиви и Моторолла и так далее. А ещё пять-семь лет и эти детки легко с автоматами на шее пойдут на фронт. И будут 100% уверены что защищают свою страну. Про Украину они ничего ни знать ни помнить не будут.
Shram написав: Тот кто вкладывает в голову украинцам этот тезис (время работает на нас), или сам очень сильно заблуждается, или намеренно вводит других в заблуждение. Время работает против Украины. Те трехлетние несмышленыши из 2014 года, когда всё началось, сегодня уже идут в первый класс. И знаете чему их учат в школе? Правильно - наш флаг черно-сине-красный, наша страна ДНР, наши герои - Гиви и Моторолла и так далее. А ещё пять-семь лет и эти детки легко с автоматами на шее пойдут на фронт. И будут 100% уверены что защищают свою страну. Про Украину они ничего ни знать ни помнить не будут.
Время работает против Украины.
Не думаю что стоит вопрос десятилетия. Вряд ли РФ удастся превратить тот регион в Абхазию или Приднестровье. Даже те кто там яро выступал за ДНР\ЛНР давно утихли, ибо понимают во что превращается та территория. Они рассчитывали что их возьмет РФ. Но не судьба. Потому там все постепенно деградирует и рано или поздно схлопнется. Да и телевизор давно не играет той роли, потому как многие ездят на подконтрольные территории и видят как их люто обманули. Так что еще раз, время работает на нас.
Shram написав: Тот кто вкладывает в голову украинцам этот тезис (время работает на нас), или сам очень сильно заблуждается, или намеренно вводит других в заблуждение. Время работает против Украины. Те трехлетние несмышленыши из 2014 года, когда всё началось, сегодня уже идут в первый класс. И знаете чему их учат в школе? Правильно - наш флаг черно-сине-красный, наша страна ДНР, наши герои - Гиви и Моторолла и так далее. А ещё пять-семь лет и эти детки легко с автоматами на шее пойдут на фронт. И будут 100% уверены что защищают свою страну. Про Украину они ничего ни знать ни помнить не будут.
Время работает против Украины.
Не думаю что стоит вопрос десятилетия. Вряд ли РФ удастся превратить тот регион в Абхазию или Приднестровье. Даже те кто там яро выступал за ДНР\ЛНР давно утихли, ибо понимают во что превращается та территория. Они рассчитывали что их возьмет РФ. Но не судьба. Потому там все постепенно деградирует и рано или поздно схлопнется. Да и телевизор давно не играет той роли, потому как многие ездят на подконтрольные территории и видят как их люто обманули. Так что еще раз, время работает на нас.
Не схлопнется. Не схлопнулось в Абхазии, ни схлопнулось в ПМР, не схлопнулось в Осетии. Десятки лет проходят, а конфликты тлеют. Уже четыре года ждем когда из ДНР "попросятся" обратно в Украину. Не просятся. Сколько ещё ждать? Ещё 4 года, или 10, или 25 как в Грузии? Кстати, в Грузии чем ожидание закончилось? 08.08.2008 - дата ни о чем не говорит? Никто не попросится обратно. Быт входит в норму, народ привыкает к ДНР, получает паспорта, считают и платят в рублях, в школах идут уроки "патриотического воспитания", граница всё сильнее укрепляется.
Волгарь написав:Поздновато задумались о падение - еще 30 лет назад Украина производила едва ли втрое больше стали.
А РСФСР, даже при меньшем ВВП, чем у нынешней России, производила тысячи самолетов и танков. А значит и в разы больше стали. Ты, как россиянин, должен был нам о России поведать. А про Украину мы побольше тебя знаем.
А РСФСР, даже при меньшем ВВП, чем у нынешней России, производила тысячи самолетов и танков. А значит и в разы больше стали. Ты, как россиянин, должен был нам о России поведать. А про Украину мы побольше тебя знаем.
В 1984 году доля УССР в общесоюзном производстве чёрных металлов составляла: готового проката — 35,7 %, стальных труб — 34,1 %, свыше 1/3 производства стали и готового проката СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Украинской_ССР#.D0.9C.D0.B5.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.BB.D1.83.D1.80.D0.B3 Т.е. более 50 млн. т из 163 млн. т в СССР. Сейчас - дай Бог 18 млн т/год, т.е. 35-37% от того уровня. РСФСР производила в конце 80-х примерно 92-94 млн.т, РФ сейчас - около 70 млн.т., т.е. 75% от уровня 27-ми летней давности.
otg написав:Время работает на нас. РФ давно не знает что с ним делать. Им или дальше интегрировать их в РФ или все оставить как есть, пока это псевдообразование не схлопнется само-собой. Здесь от Украины мало что зависит
Тот кто вкладывает в голову украинцам этот тезис (время работает на нас), или сам очень сильно заблуждается, или намеренно вводит других в заблуждение. Время работает против Украины. Те трехлетние несмышленыши из 2014 года, когда всё началось, сегодня уже идут в первый класс. И знаете чему их учат в школе? Правильно - наш флаг черно-сине-красный, наша страна ДНР, наши герои - Гиви и Моторолла и так далее. А ещё пять-семь лет и эти детки легко с автоматами на шее пойдут на фронт. И будут 100% уверены что защищают свою страну. Про Украину они ничего ни знать ни помнить не будут.
Для этого надо, чтобы РФ сделала из ЛДНР вариант КНДР. А это значит - закрыть все границы, чтобы население не разбежалось.
Потому что "детки", выращенные в месте, где нет работы и все товары раза в три дороже, первым делом свалят из такого праздника.