В Україні запрацювала пенсійна реформа: про стаж і вік

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345 ... 9>
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:20

Re: В Україні запрацювала пенсійна реформа: про стаж і вік

  deniska написав:Кого-то радуют дети - тот живет ради детей и вкладывает в детей, кого-то - личное ранчо, кого-то - путешествия, кого-то - красивые женщины


Пенсійні виплати забезпечують теперішнім пенсіонери теперішні легально працюючі (колишні діти на момент коли пенсіонери працювали), а не коні чи жінки. Тому справедливо при пенсійному забезпеченні враховувати навіть через механізм перерозподілу скільки податків сплатили діти, бо звичайно можливі варіанти, що дітей багато, але самі на соціалці, або у відтінках сірої економіки.
Песія залежить від економічної, політичної та демографічної ситуації в країні, до формування якої пенсіонери повністю приклались, як і до боргів для дітей та внуків.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7342
З нами з: 19.04.12
Подякував: 111 раз.
Подякували: 1170 раз.
 
Профіль
 
2
5
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:28

  Швондер написав:Согласно документу, в 60 лет выходят на пенсию те лица, которые на 1 января 2018 года будут иметь 25 лет страхового стажа))) - даже те кто рабски без дня перерыва отработал могут иметь только 18 лет взносов! Откуда 25 лет ??

Рабски? А те, кто не работал пол жизни, или не платил налоги - с какого-то перепугу должны получать деньги тех, кто работает ? Все нормальные люди работают на протяжении жизни, как раз не для рабского существования, а для того, чтобы кормить семью. И большинство их них - работают себе в кайф, а не занимаются тем, что они не любят.
locustsucol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1059
З нами з: 27.08.15
Подякував: 599 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:29

  makishin60 написав:Очень уж получается интересно власть парит что средняя зарплата при перерасчете пенсии составляет 3764 грн. , а в итоге понижает эту сумму на 35% что в итоге на сегодняшний день ( если бы не было "реформы") составляло 2447 грн. В итоге просто повезло тем кто вышел на пенсию еще в 2008 году с зарплатой в несколько раз выше средней по стране .

Во сколько, во сколько раз? Озвучь пожалуйста цифру и источник. А желательно лучше не врать.
Востаннє редагувалось locustsucol в Сер 11 жов, 2017 18:39, всього редагувалось 1 раз.
locustsucol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1059
З нами з: 27.08.15
Подякував: 599 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:30

  Ой+ написав:
  deniska написав:Кого-то радуют дети - тот живет ради детей и вкладывает в детей, кого-то - личное ранчо, кого-то - путешествия, кого-то - красивые женщины


Пенсійні виплати забезпечують теперішнім пенсіонери теперішні легально працюючі (колишні діти на момент коли пенсіонери працювали), а не коні чи жінки. Тому справедливо при пенсійному забезпеченні враховувати навіть через механізм перерозподілу скільки податків сплатили діти, бо звичайно можливі варіанти, що дітей багато, але самі на соціалці, або у відтінках сірої економіки.
Песія залежить від економічної, політичної та демографічної ситуації в країні, до формування якої пенсіонери повністю приклались, як і до боргів для дітей та внуків.

Повторюсь, я видел на примере моих ближайших родственников, как это все работает. Спасибо, мне такая "достойная" пенсия не нужна. Я сам о себе позабочусь.
deniska
 
Повідомлень: 592
З нами з: 23.04.16
Подякував: 39 раз.
Подякували: 86 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:32

  bublik_ltd написав:В нормальных странах такие законы принимают после обсуждения с обществом, четко и честно объяснив все нормы. У нас же сначало подковерно принимают а потом обсуждают.
Почему никто не выходит на майданы? Банда Порошенко уже таких законов напринимала, похлеще тех за которые овоща вынесли.

Закон о пенсионной реформе обсуждался пол года. Зачем здесь это смешное вранье ? :D
И тем более тарнслирование российских желаний устроить "майданы" против "банды Порошенко" ?
Майдан как раз научил, если вы не в курсе там до сих пор, считаться с обществом. И социальные законы и изменения у нас обсуждаются кучей общественных организаций перед голосованием. Не нужно транслировать российскую заказуху здесь.
locustsucol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1059
З нами з: 27.08.15
Подякував: 599 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:36

  xpen_vam написав:В это даже вникать нет никакого желания. В этот стаж, минимальную пенсию, морочить себе голову за каких-то 50-100дол в месяц. Проще исходить из вводной, что пенсии не будет и так строить свою жизнь: никаких налогов, никогда. Отложенные, секономленные деньги ( на тех же налогах), грамотно инвестированные-вот залог безбедной старости.

У нас солидарная система. Не платить налоги - это забыть не о пенсии, а о полиции, медицине, образовании, судах, депутатах, президенте и привет - анархия и исчезновения государства.
Посему за такие призывы в обществе нужно поднимать инициативу о введении криминальной отвественности, или общественным работам, с оценкой имущества и привлечением к оплате за несоотвествующую сумму имущества к доходам за последние 10 лет.
locustsucol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1059
З нами з: 27.08.15
Подякував: 599 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:39

  locustsucol написав:
  xpen_vam написав:В это даже вникать нет никакого желания. В этот стаж, минимальную пенсию, морочить себе голову за каких-то 50-100дол в месяц. Проще исходить из вводной, что пенсии не будет и так строить свою жизнь: никаких налогов, никогда. Отложенные, секономленные деньги ( на тех же налогах), грамотно инвестированные-вот залог безбедной старости.

У нас солидарная система. Не платить налоги - это забыть не о пенсии, а о полиции, медицине, образовании, судах, депутатах, президенте и привет - анархия и исчезновения государства.
Посему за такие призывы в обществе нужно поднимать инициативу о введении криминальной отвественности, или общественным работам, с оценкой имущества и привлечением к оплате за несоотвествующую сумму имущества к доходам за последние 10 лет.

Я так понимаю, предлагается все-таки не "не платить налоги", а не платить в пенсионный фонд, остальные налоги естественно платить. А вот на пенсию собирать самостоятельно, в том числе на сэкономленный налог в пенсионный фонд.
deniska
 
Повідомлень: 592
З нами з: 23.04.16
Подякував: 39 раз.
Подякували: 86 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:42

  deniska написав:
  locustsucol написав:
  xpen_vam написав:В это даже вникать нет никакого желания. В этот стаж, минимальную пенсию, морочить себе голову за каких-то 50-100дол в месяц. Проще исходить из вводной, что пенсии не будет и так строить свою жизнь: никаких налогов, никогда. Отложенные, секономленные деньги ( на тех же налогах), грамотно инвестированные-вот залог безбедной старости.

У нас солидарная система. Не платить налоги - это забыть не о пенсии, а о полиции, медицине, образовании, судах, депутатах, президенте и привет - анархия и исчезновения государства.
Посему за такие призывы в обществе нужно поднимать инициативу о введении криминальной отвественности, или общественным работам, с оценкой имущества и привлечением к оплате за несоотвествующую сумму имущества к доходам за последние 10 лет.

Я так понимаю, предлагается все-таки не "не платить налоги", а не платить в пенсионный фонд, остальные налоги естественно платить. А вот на пенсию собирать самостоятельно.

Еще раз - у нас солидарная система. Пенсионный фонд не покрывает и половины суммы, которая идет на пенсии. Т.е. почти вся пенсия идет с денег всех налогоплатильщиков. Призывы не платить налоги - это криминал, если руководствоваться чисто конституцией. По конституции легко ввести закон с криминальной отвественностью за такие призывы. Ты можешь призывать не платить в фонд накопительной пенсии - ради бога. Но пока существует солидарная - помимо криминала, каждый пенсионер имеет права подать на тебя в суд, если есть желание. И за призывыв и за факт неуплаты.
locustsucol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1059
З нами з: 27.08.15
Подякував: 599 раз.
Подякували: 281 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 18:46

Re: В Україні запрацювала пенсійна реформа: про стаж і вік

  deniska написав:А вот на пенсию собирать самостоятельно, в том числе на сэкономленный налог в пенсионный фонд.


Ось і я про це - якщо діти не платять, то батькам максимум соціальна пенсія.
А реальна вартість активів пенсійного фонду також буде визначатись майбутніми поколінням, а то нулів може бути багато, а вартості ніякої.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7342
З нами з: 19.04.12
Подякував: 111 раз.
Подякували: 1170 раз.
 
Профіль
 
2
5
Повідомлення Додано: Сер 11 жов, 2017 20:34

  Ой+ написав:
  deniska написав:А вот на пенсию собирать самостоятельно, в том числе на сэкономленный налог в пенсионный фонд.

Ось і я про це - якщо діти не платять, то батькам максимум соціальна пенсія.
А реальна вартість активів пенсійного фонду також буде визначатись майбутніми поколінням, а то нулів може бути багато, а вартості ніякої.

Так ведь в том-то и дело, что я исправно платил налоги и получал 100% белой зарплаты, и в это же самое время моя мать получала минималку, на которую естественно невозможно прожить, поэтому мне приходилось ей ежемесячно из моей зарплаты добавлять денег.
deniska
 
Повідомлень: 592
З нами з: 23.04.16
Подякував: 39 раз.
Подякували: 86 раз.
 
Профіль
 
  #<12345 ... 9>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 1696
Переглянути останнє повідомлення
Сер 22 кві, 2026 17:32
GALeon
1 371
Переглянути останнє повідомлення
Вів 21 кві, 2026 13:32
Всюдиносапхайчик
5 1020
Переглянути останнє повідомлення
Чет 09 кві, 2026 07:57
Примат
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама