Байки про банки і не тільки....2008-2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 57595760576157625763 ... 5791>
Повідомлення Додано: Суб 09 гру, 2017 21:50

  ruvex написав:
  Frei написав:
Чем меньше глупостей на ночь - тем спокойнее сон. Банки все эти «анкеты» собирают не для того, чтобы кого-то «поймать», а чтобы ж*** себе при нбушных проверках прикрыть (мол, «стараемся, все требования исполняем, типа мониторим»).


Пусть прикрывают, что хотят и чем хотят. Никто ничего мне из них не подарил, чтобы в карманы заглядывать.


В этих делах банк Вам не враг, а даже наоборот - союзник. Он нужен Вам, а Вы нужны ему. Все проблемы от неправильного восприятия
Frei
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6206
З нами з: 17.02.09
Подякував: 506 раз.
Подякували: 539 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 09 гру, 2017 23:52

  Frei написав:
  ruvex написав:Пусть прикрывают, что хотят и чем хотят. Никто ничего мне из них не подарил, чтобы в карманы заглядывать.


В этих делах банк Вам не враг, а даже наоборот - союзник. Он нужен Вам, а Вы нужны ему. Все проблемы от неправильного восприятия


В финансовых делах все друзья, союзники и прочие "обитатели", в первую очередь и как минимум конкуренты, будь то банки или физ. лица. У каждого цель заработать.
К тому же если речь идет об информации - дозировать ее нужно грамотно, в меру. Сентиментальность, болтливость, многословность в подобном деле излишняя.
Отсутствие какой либо информации объяснить в значительной степени легче, нежели аргументированно отказаться от некогда опубликованной.
Что написано пером, того не вырубишь топором. ИМХО.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 04:37

  Faceless написав:Не могли бы вы конкретно указать под какую такую статью?


Я не знаю какая имено статья. Но четко помню - когда вводились эти анкеты была масса статей в сми об ответствености за неправдивую информацию. И как я уже писал в самих анкетах было уведомление об ответственности за правдивость информации.

Если вспомнить недавнюю историю с анкетой на получение гражданства Саакашвили, там где назовем так, "небрежное" заполнение анкеты , с "пропусоком" одной из граф привело к лишению гражданства, а затем факт "поддельной" (кстати установление подельной подписи еще отдельная история) подписи "Адвокат: фальшивая подпись в анкете Саакашвили может стать основанием для уголовного дела".

То есть всего лишь "некорректное" заполнение простой анкеты привело к скандалу который давно вышел за пределы страны, угрозами уголовки и т.п.

Чтобы сейчас флудеры не ухватились за "лишение гражданства из за неадекватно заполненой банковской анкету" или где "сакашвили а где банковский сетор" - само собой , меры могут быть разные. И ниже подробнее об этом.

Беглый поиск по данной теме дал следующее, даже на местном форуме :


кстати в числе требований :
Кожна фізична особа зобов'язана в спеціальній анкеті вказати свої паспортні дані, ідентифікаційний номер, місце роботи, посаду, контактний номер телефону та адресу електронної пошти. Повинна бути оцінена репутація і рівень ризиків при проведенні фінансових операцій клієнта. Вказуються послуги, якими він користується, номери усіх рахунків в інших банках, приналежність до "публічних діячів або пов'язаних з ними осіб". Клієнт зобов'язаний розкрити інформацію про своє рухоме і нерухоме майно, рахунки в цінних паперах, спрогнозувати обсяг операцій за рахунками і вказати джерела походження доходів.


По выделенному - во первых таки "зобовязана" во вторых - подтверждаю совершенно точно , МФО , номера вкладов в других банках и т.д. - сам неоднократно сталкивался даже с подобной наглостью. И где здесь банковская тайна ?

Далее идет ссылочка об ответственности :
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... reg=249-15
3. У разі невиконання (неналежного виконання) суб'єктом
первинного фінансового моніторингу вимог цього Закону та/або
нормативно-правових актів, що регулюють діяльність у сфері
запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів,
одержаних злочинним шляхом, на нього в установленому законом
порядку може бути накладено штраф:

за порушення вимог щодо ідентифікації та вивчення фінансової
діяльності осіб у випадках, передбачених законодавством, - у
розмірі до 500 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян (для
суб'єктів первинного фінансового моніторингу, які не є юридичними
особами, - у розмірі до 100 неоподатковуваних мінімумів доходів
громадян .


Дальше там идут советы таких же "умников" - заполнять "по диагонали", "примерно" , "та нихто не посмотрит" , "пронесет" и т.д. Но в итоге, к сожалению тоже без указания конкретной статьи :

Клиентам, все же рискнувшим заполнить анкету, стоит помнить об уголовной ответственности за предоставление ложной информации банкам, введенной с 16 октября. Подача банку неправдивой информации влечет за собой штраф на сумму от 500 до 1000 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (8500-17 000 грн) или ограничение свободы до трех лет.

так что писать везде нет, нет, нет, не состою, не имею, счетов нет, кредитов нет, нигде не работаю-чревато.


Попадалась мне статья про нормы ответственности за неправдивую инфу в Банковских анкетах РФ - там точно так же совершено четко описана уголовная ответственность от штрафов до реальных сроков до 5 лет. Поскольку законодательства у нас схожие, наверняка такие же нормы есть и у нас.

Еще раз подчеркну - отказ от заполнения данной анкеты в ряде банков встречает серьезное сопротивления вплоть до отказа от предоставления услуг (Нет нет , не кредиты). Скорее всего это вызвано жесткими требованиями НБУ, из за которых они тоже бояться потерять лицензию.
А заполнять ее "по диагонали" - ставить себя "на шпагат". То есть все продумано - чуть что можно "прижать" любого ! Вот вам и "законы".

И в заключение, здесь недавно кто то писал про реальную суть законодательной казуистики на примере статьи за Хулиганство. Сакральной такой статьи с методами еще из совкового прошлого. Это такая хитрая статья по которой привлечь можно было кого угодно - что то придумать , спровоцировать и т.д.. А дальше раскрутить можно было насколько фантазия позволит , обыск, и компромат , основания на получение которого может дать все та же "простенькая" статья.
Игра с этими анкетами совершенно точно вписывается в эту схему - до первого повода.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2440
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
3
5
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 11:28

  Surfer написав:Подача банку неправдивой информации влечет за собой штраф на сумму от 500 до 1000 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан (8500-17 000 грн) или ограничение свободы до трех лет.


Так в той же статье журналиста, кстати от 2011 года, написано и такое:

"Прочерк в анкете (об отсутствии активов у клиента - ред.) нельзя трактовать как предоставление ложной информации, но если действительно будут указаны неправдивые данные, то клиента могут привлечь к уголовной ответственности",- отмечает Ростислав Кравец. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/groshi/ukraincam-razr ... -dose.html

Кстати погуглил УКодекс, не нашел такой статьи - подача банку неправдивой информации до 3 лет. Похоже на фейк.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 12:09

Surfer

Простите, но Вы бредите уголовкой и прочими страхами. Ст 222 УК не касается физлиц, а Ваши цитаты прямо говорят об ответственности БАНКА, а не клиента
Frei
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6206
З нами з: 17.02.09
Подякував: 506 раз.
Подякували: 539 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 12:41

Surfer
Как писал классик



а в Вашем случае не только до обеда, а вообще не читайте современную прессу, а то ненароком подцепите паранойю, уж очень Вы впечатлительны.
cds77
Аватар користувача
 
Повідомлень: 970
З нами з: 17.04.16
Подякував: 1 раз.
Подякували: 108 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 23:12

  cds77 написав:Surfer
Как писал классик
а в Вашем случае не только до обеда, а вообще не читайте современную прессу, а то ненароком подцепите паранойю, уж очень Вы впечатлительны.

Surfer
Вы реально достали с этими анкетами! Первый раз их увидели? Не ходите в банки и будет вам счастье! Все давно на них забили кроме вас.
komp
1
 
Повідомлень: 8239
З нами з: 08.11.07
Подякував: 2457 раз.
Подякували: 3459 раз.
 
Профіль
 
1
1
1
Повідомлення Додано: Нед 10 гру, 2017 23:29

Surfer

вы как теоретик этого вопроса я не понимаю? вы так уверенно про все пишите?
вы лично хоть раз общались со службами финансового мониторинга хоть одного банка? вам блокировали счета? вас изгоняли из банка разрывая с вами деловые отношения?
IMPRINTER
Аватар користувача
2
1

Свинорил 100 lvl
 
Повідомлень: 38795
З нами з: 06.08.09
Подякував: 228 раз.
Подякували: 6253 раз.
 
Профіль
 
9
5
2
Повідомлення Додано: Пон 11 гру, 2017 10:40

  IMPRINTER написав:Surfer

вы как теоретик этого вопроса я не понимаю? вы так уверенно про все пишите?
вы лично хоть раз общались со службами финансового мониторинга хоть одного банка? вам блокировали счета? вас изгоняли из банка разрывая с вами деловые отношения?

А вас?) Не подкалываю,если что.
LuckyG
 
Повідомлень: 781
З нами з: 24.01.17
Подякував: 0 раз.
Подякували: 123 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 11 гру, 2017 13:32

  Surfer написав:
  _hunter написав:>>> без заполнения этих анкет банк может отказать в оказании услуг
я же писал: заполнять. Но только то, что "не жалко".
>>> Даже с депо могут быть проблеммы
понятное дело: пишет человек -- "доходов у меня -- одна минималка и все. Хочу в ваш банк лям зелени занести". РИсковая операция (как тут уже писали -- сильно похожая на "отмывание") -- и к бабке не ходи.
>>> то тебя тут же подводят под статью
нет такой статьи.


Пол (четверть, десятая, сотая) правды уже есть не правда.
Не в Рисковых операциях дело. Сразу видно вы не в теме. Помимо анкет сейчас требуют происхождение средств указать и это два совершенно разных пакета документов. К тому же анкеты нужно заполнять по совершенно любому вкладу даже в несколько тыс грн.
С появлением анкет было четко указано что ответственость за неправдивую инфу есть. Более того иногда это черным по белому указывают в этих анкетах перед подписью.

Проблема в том подобными вещами "законники" тебя вынуждают нарушать закон, заполняя на половину правдивые данные или скрывая то что ты хочешь скрыть в виду той же банковской тайны которую у нас пока никто не отменял. Но тем самым ты подписываешься на дачу заведомо ложных показаний. Все и так прекрасно знают что в нашей стране найти дело могут на любого. И это одна из подобных метод. Но для верхушки которая таким образом устанавливает контроль над всеми , законы не писаны. Могут пилить миллионы бюджета вписывая выигрыш в автоматах, занимать кресло мера с паспортом РФ в кармане, и так далее. Подобные "неоднозначные ситуации" и есть проблемма и с этим надо бороться пока не поздно.


>>> Пол (четверть, десятая, сотая) правды уже есть не правда.
Это к чему было?

>>> Не в Рисковых операциях дело. Сразу видно вы не в теме.
Сильный аргумент... Сразу видно: вот именно Вы -- "в теме" :lol:

>>> Помимо анкет сейчас требуют происхождение средств указать и это два совершенно разных пакета документов. К тому же анкеты нужно заполнять по совершенно любому вкладу даже в несколько тыс грн.
Я, вроде, нигде и не утвержал обратного...

>>> С появлением анкет было четко указано что ответственость за неправдивую инфу есть. Более того иногда это черным по белому указывают в этих анкетах перед подписью.
Примеры можно? -- все, что "есть" -- это "банк может отказать в обслуживании".

>>> Проблема в том подобными вещами "законники" тебя вынуждают нарушать закон ...
Я уже второй раз вижу упоминание какого-то "закона" в отношении этих опросников. -- номер/дату этого закона можно узнать?
_hunter
 
Повідомлень: 10307
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
  #<1 ... 57595760576157625763 ... 5791>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1395738
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
26324 1385854
Переглянути останнє повідомлення
Сер 01 січ, 2014 03:19
reef
16115 1246817
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2011 14:39
Finansist
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама