Частка України у світовій економіці за роки незалежності...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Criticus написав:У вас были проблемы с колбасой, но нет сейчас. У меня не было проблем с колбасой и нет сейчас. У кого-то не было проблем с колбасой, но есть сейчас.
BIGor 1990- Украина 25 процентов экономики Китая. 2016- Украина 0,8 процентов экономики Китая. Что здесь изменит Крым и Донбасс? При этом Китай-это по сути дальнейшее развитие экономической модели СССР с введенной частной собственностью(при сохранении контроля государства на всеми ключевыми отраслями и особенно банковской) и сохраненной плановой командно-административной системой. Развивается на порядок быстрее США. Я только оттуда. На мой взгляд большинство городов Европы по сравнению например с Шанхаем-глухая деревня. Мой товарищ, живущий в Шанхае платит своим инженерам зп больше четырех тысяч евро(в других городах зп меньше). При этом треть инженеров приехала из Германии. Три года назад платил около двух и почти все были местные, на экспатов, несмотря на потребность, денег не было. Теперь нанимает лучших и ищет по всему миру.
Criticus написав:Ну я вам поставлю сейчас другую картинку, и назову это "ВВП независимой Украины".
Ну Ви і маніпулятор. Я Вам показав фотку з масовим явищем, а Ви одного бомжа приводите за масове явище.Гарний прийомчик, завдяки якому можна біле зробити чорним, у російських масмедіа так роблять. Але ж тут сидять люди, які трохи знають про пропаганду, і негарні прийоми маніпуляцій.
Altruist написав:Дополню миниисследование Criticus. Приведу цифры по чистому ВВП. Источник ООН: https://unstats.un.org/unsd/snaama/dnllist.asp GDP/breakdown at current prices in US Dollars (all countries and regions) Gross Domestic Product (GDP)(ВВП):
World 1990 22984657823145 2016 75648448731488 Рост в 3,29 раза.
China 1990 398623657413 2016 11218281029298 Рост в 28,14 раз
D.P.R. of Korea(Северная Корея) 1990 14702304147 2016 16788601831 Рост в 1,14раз
Russian Federation 1990 570992968223 2016 1246015056927 Рост в 2,18раз
United States 1990 5979600000000 2016 18624475000000 Рост в 3,11 раза.
Ukraine 1990 93632545261 2016 93270354852 Падение в 1,003раз.
На мой взгляд Украину разумно сравнивать не с Россией(которая пошла по нашему пути либеральной экономики и спионеривания всего и вся, а с Китаем и Северной Кореей, где сохранилась плановая командно-административная система. Китай встроен в мировую экономику, Северная Корея воюет со всем миром.
1990- Украина 25 процентов экономики Китая. 2016- Украина 0,8 процентов экономики Китая.
Для Criticus, когда я писал про не совсем корректные цифры, я не имел ввиду Ваше их цитирование. Дело в том, что функционирование модели паритета покупательной способности возможно лишь в условиях свободного движения товаров и денег, поэтому методика подсчета у всех разная. Брать чистый ВВП тоже не правильно. Но общие тенденции ясно видны и по одному, и по другому расчету.
Спасибо и за ваш анализ! Расхождения по цифрам есть, по направлению динамики и выводам - нет.
Украину можно сравнить с Беларусью и Польшей.
С Беларусью - фактически, как таким же (даже бОльшим) экономическим саттелитом РСФСР.
С Польшей - как со страной, имеющей плюс-минус те же стартовые позиции в части геополитики.
Если делать это по использованным мной данным ВБ, то имеем, что Беларусь прирастила ВВП по ППС за 26 лет на 213% (на 27 п.п. больше, чем Россия и на 210 п.п. больше, чем Украина), Польша - на 351% (на 165 п.п. больше, чем Россия, на 138 п.п. больше, чем Беларусь и на 348 п.п. больше, чем Украина).
Увы, с кем бы мы не сравнивались, результат будет плачевным. По данным Всемирного Банка, есть всего 2 страны в мире с результатом ниже Украины 2016/1990 (и одна из них - Грузия, откуда еще и учить нас сегодня ездить)...
Criticus написав:Украина: - 1990-й = 6,76 тыс долларов - 2016-й = 8,29 тыс долларов.
Що можна було купити на ЗП в 1990? Тухлі овочі і пару палок дефіцитної ковбаси. Що можна купити на ЗП зараз? Та всього багато, навіть побутову техніку. Просто ці індекси в 1990 році були дуті, тому що ВПК забирав собі 70% ВВП.
BIGor написав: Ви маніпулюете, і зразу нападаєте на опонента. Гарна маніпулятивна методика, але таке вже не проходить. Тобто ви стверждуєте, що в УСРС можна було на одну ЗП купити більше товарів, ніж зараз? А дефіциту не було?
Ну что вы - я ничего не утверждал, а лишь дал выкладку цифр. Все субъективные домыслы в дискуссию принесли вы.
Тем более, речи о зарплате вообще не шло - эти цифры нигде и никто в сравнении не публиковал!
Для начала вам следует озвучить среднюю зарплату в УССР в 1990-м году и средние цены на продукты потребительской корзины, чтобы можно было что-то сравнить и сделать какие-то выводы.
Если же вы попутали ВВП на душу с зарплатой, приняв за одно и то же, то к цифрам вам рано переходить, и следует почитать теорию для начала.
Что касается дутых цифр по СССР - возможно, не исключаю. Как не исключаю, что и сегодня подрисовывают.
Вы только ответьте вот на какой вопрос - Россия и Беларусь показали гораздо более высокую динамику ВВП за тот же период (к 1990-му). Выходит, что эти страны действительно более успешны, поскольку база сравнения у них была такая же надутая (РСФСР и БССР были такими же республиками СССР, который надувал свой ВВП, если верить вам). Или вы будете утверждать, что ВВП УССР надувался больше, чем ВВП РСФСР и БССР? Если так, то вы не только меня изрядно посмешите, а пол-форума заставите усомниться в ваших интеллектульных способностях...
Altruist написав:Очередная манипуляция ИКСПЕРДА, который почему-то как точку отчета берет 1992 год. Хотя всем известно, что независимость провозглашена 24 августа 1991 года. Так вот доля ВВП Украины в 1991 г. составила $85 млрд., $1645 на душу населения. (За даними Світового банку, в 1990 р. в Україні ВВП на особу становив 2760 дол. США) Доля Украины в мировом ВВП составляла 3,58%. ТО ЕСТЬ ПАДЕНИЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ДЕСЯТЬ!!! РАЗ.
Интереснее другое. Как при таком падении ВВП все люди в Украине сейчас живут в десятки раз лучше во всех аспектах, чем в 1992 году?!
SMOKE написав:Интереснее другое. Как при таком падении ВВП все люди в Украине сейчас живут в десятки раз лучше во всех аспектах, чем в 1992 году?!
Ценой разбазаривания бывшей собственности, трудовой и пр. эмиграцией населения, вырубкой лесов Карпат, лунных пейзажей Ровенской, Волынской,Житомирской областей, нахватанных долгов.