В "Нафтогазі" пояснили, чому газ із підземних сховищ не...

lapay
Это на форуме форумные эксперты. Эксперт нормальный - по газовой отрасли.

План рфии -- именно только план.
О том и речь же! - что поведение (действие, точнее бездействие) наших можновладцив способствовало (способствует) его реализации.

Ваша ошибка -- роль продавца.
На рынке диктует потребитель.

И именно его (европейцев, немцев, французов) мы должны были заинтересовать в нашей ГТС.
А не бодаться с рфией. Самотужкы, опираясь лишь на политическую заинтересованность.

Делиться нужно...

И именно его (европейцев, немцев, французов) мы должны были заинтересовать в нашей ГТС.
А не бодаться с рфией. Самотужкы, опираясь лишь на политическую заинтересованность.

Як європейці можуть змінити контракт 2009? Як Україна могла змусити німців відмовитись від ПП1, якщо той газ дешевше за наш?
От є атомна електроенергія, а є теплова. Атомна дешевша, але не може маневрувати в час пік. Теплова набагато дорожча, але маневрова.
Так само і ПП з ГТС України. Зараз наша ГТС використовується Газпромом саме як маневрова частина. Так буде і надалі, проблема в тому, що частка маневрових потужностей в газопостачанні, набагато менша, ніж в електроенергетиці.
Якщо ПП2 введуть в дію, то транзит через Україну суттєво скоротится, але наші тарифи зростуть в 2-3 рази. Це все одно буде дешевше, ніж ЗПГ, теж маневрова частина.
Тому казки про відсутність транзита через Україну після 2019 тільки для ватанів, вони таке люблять. Наше завдання нарощувати видобуток і зменшувати споживання, з імпортера перетворитись на експортера. Це цілком реально.

lapay
Так немцы бы вошли бы во владение частью ГТС и в управление.
И на величину этого дохода компенсировалась бы им цена газа.
Плюс, являясь и потребителем, и транзитером -- они бы сами диктовали ещё сильнее рашкованам цену на газ.

Вы просто смешали время событий..

lapay
Сама постановка вопроса *как Украина могла змусити немцев* некорректна.
Немцев нужно заинтересовывать.
А тогда уже они будут змушувати рфян (продавца).

И змусять наверняка.

otg
Точка взаимовыгодности всегда сдвигается в сторону имеющего преимущество.
Кроме того, время играет против нас.

Тем более, что урок (СВ1) уже есть. Первый.
А второй -- это как Янек тоже вспомнил о взаимовыгодности перед подписанием ассоциации.
Не захотел *дарить*.

Вот именно что время играет против нас. 49% ГТС нужно было продать в начале 2000-х, когда можно было за неё ещё взять деньги и немного изменить расстановку сил в отношениях с РФ. Сегодня если за неё никто не готов давать деньги, то дарить тоже не айс. Любой актив ценен если он что то стоит.Кроме того уже сейчас звучат сомнения что такой шаг обезопасит Украину от давления РФ. Кроме того не забываем в Европе на газовом рынке работают частные фирмы в отличии нас и если им понадобится пожертвовать Украиной ради достижения каких либо целей, они ни на минуту не замешкаются. Так что не все так просто.

otg
Так не дарить. А давать долю.
Но ведь не дают ничего...

otg
Так не дарить. А давать долю.
Но ведь не дают ничего...

Давать? Дают обычно девки лёгкого поведения. Какая к черту разница?

Дать возможность европейцам купить долю в ГТС и привлечь к управлению.
Естественно, что на выгодных для европейцев условиях.

Так немцы бы вошли бы во владение частью ГТС и в управление.
И на величину этого дохода компенсировалась бы им цена газа.

Не компенсує. Будь-яка країна хоче диверсифікувати поставщиків і шляхи постачання газу. Монополія України на транзит не подобалась нікому, крім України. Зупинити ПП2 може тільки політика, а не економіка.
Потоки планувались, коли зростав експорт, а ГТС України могла і витримати. Європейці не хочуть мерзнути через технічні чи політичні причини. Дублювання знімає ризик.
Але зростає ризик великої війни, це теж треба враховувати.

lapay
Продавец в ПП тот же - рфия. Где диверсификация-то?

Если европейцы входят в ГТС и в управление, то наверное же обеспечат и проконтролируют функциональность своего актива (оборудования)?!

Если даже наши робитныки-керманычи обеспечивают транзит))