В ООН підрахували, у скільки обійшлися Росії анексія

Faceless Вы не можете знать валит ли молодежь из Крыма или она валит в Крым, ибо вы не живете на полуострове,поэтому рассуждаете штампами из украинских СМИ. Образования нет, работы нет. Именно поэтому крымчане для вас граждане второго сорта.Как после этого крымчанам относится к вам? Уверен ,что в Севастопольские ВУЗы конкурс при поступлении гораздо выше ,чем в большинстве украинских ВУЗов ,включая столичные. В Севастопольский филиал МГУ к примерку средний конкурс по факультетам 5,5 чел на место,
в ВМУ им. Нахимова от 3,5 до 6 чел. на место. У моей соседки сын поступает в Морской колледж, говорит конкурс 7 чел на место.

Волгарь О значительном шаге вперед крымской экономики я бы не говорил,но динамика положительная и она развивается ,как по мне ,в правильном направлении.

Faceless Для вас ДНР ЛНР это уже свершившийся факт,который вы признаёте на подсознательном уровне?

Что за бред?;
Террористы на части Донбасса и беженцы оттуда - само собой факт, причем фактом он стал именно силами РФ.
Именно за счёт этой категории может быть прирост населения Крыма. Ибо естественный прирост маловероятен - в Крыму непропорционально много пожилых, а молодежь оттуда валит всеми силами, ибо нет никаких перспектив - крымчане в РФ это "второсортным недограждане", ни образование там получать нет смысла, ни работы нет.

Простите, на чем основывается это Ваше утверждение?
Судя по приведенным данным (вроде объема ВРП или среднедушевого товарооборота), экономическая ситуация в Крыму ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ, чем на материковой Украине. А с учетом вливаний из ФБ к 23-ему году (примерному сроку, когда экономика Украины достигнет уровня 2013-го), все удельные ЭКОНОМИЧЕСКИЕ показатели там будут кратно превосходить своих соседей через Чонгар и Перекоп.

Вся эта экономическая ситуация держится на дотациях, трансфертам и вложениях в инфраструктуру - ту же энергетику и мост. Первые два пункта поддерживают потребительский спрос, третье - поддерживает производство и делает видимость создания ВВП.
О "значительно лучшей экономической ситуации" даже не смешно.

Faceless Вы не можете знать валит ли молодежь из Крыма или она валит в Крым, ибо вы не живете на полуострове,поэтому рассуждаете штампами из украинских СМИ. Образования нет, работы нет. Именно поэтому крымчане для вас граждане второго сорта.Как после этого крымчанам относится к вам? Уверен ,что в Севастопольские ВУЗы конкурс при поступлении гораздо выше ,чем в большинстве украинских ВУЗов ,включая столичные. В Севастопольский филиал МГУ к примерку средний конкурс по факультетам 5,5 чел на место,
в ВМУ им. Нахимова от 3,5 до 6 чел. на место. У моей соседки сын поступает в Морской колледж, говорит конкурс 7 чел на место.

Граждане второго сорта они как раз для россиян - нахлебники и иждивенцы. Проблемная территория с непонятным статусом, сомнительной ценности и дипломы местных ВУЗов.
Я как раз могу знать, я с такими крымчанами и общаюсь и работаю. Все кто мог и раньше оттуда уезжали, а теперь тем более - бесперспективное болото, проблемный статус. В эти ваши Севастопольские ВУЗы конкурс создают те, кто сам не осилил (или родители не могут) свалить подальше. Может потому конкурс и вырос, что свалить стало сложнее

Вы не можете знать валит ли молодежь из Крыма или она валит в Крым, ибо вы не живете на полуострове,поэтому рассуждаете штампами из украинских СМИ.

А вы знаете? Откуда? Не смешите наши тапочки.

Образования нет, работы нет. Именно поэтому крымчане для вас граждане второго сорта. Как после этого крымчанам относится к вам?

Другого пропаганд.нского бреда/штампа я и не ожидал.

Уверен ,что в Севастопольские ВУЗы конкурс при поступлении гораздо выше ,чем в большинстве украинских ВУЗов ,включая столичные.

Вы инфу из ОРТ черпаете? Вот официальные данные. Не позорьтесь.

Faceless Я понимаю,вы найдете тысячу причин ,чтобы обгадить Крым,как находили доводы о невозможности постройки Керченского моста. Ваши доводы ничего не стоят несмотря на то,что вы якобы работаете с крымчанами. Дотации Федерации ничтожны в сравнении с тем ,что получила и получит Россия аннексировав Крым. Неужели вы это не понимаете? Уверен,что понимаете потому и пишите всякую несусветную чушь о Крыме.

Faceless Я понимаю,вы найдете тысячу причин ,чтобы обгадить Крым,как находили доводы о невозможности постройки Керченского моста. Ваши доводы ничего не стоят несмотря на то,что вы якобы работаете с крымчанами. Дотации Федерации ничтожны в сравнении с тем ,что получила и получит Россия аннексировав Крым. Неужели вы это не понимаете? Уверен,что понимаете потому и пишите всякую несусветную чушь о Крыме.

Я ничего не писал о невозможности постройки моста, это раз.

О Крыме я не пишу никаких гадостей, это объективные факты. Проблемный статус? Факт. Бесперспективность, в первую очередь из-за статуса? Факт. Вымирание мелкого бизнеса? Факт. Сворачивание и деградация туристического бизнеса - факт. Транспортные проблемы, даже с мостом не решённые - факт. Имел автономию, стал рядовым регионом - факт. Был просто дотационным, стал фантастически дотационным - факт. Сильный удар по с/х из-за усугубившихчя проблем с водой - факт.
Вам эти факты, конечно, не нравятся.

Посмотрим со стороны обычного молодого человека: что ему там делать? Из просто провинции Крым стал глубочайшей провинцией с кучей проблем. Потому если есть голова на плечах, он сделает все, чтобы из этого болота сбежать.

Что там получила и получит РФ аннескировав Крым? Военную базу? А, ну да, для вас же это самое важное.

Несусветную чушь несёте вы, пытаясь делать вид, что стало только лучше. Что ещё собственно ожидать от военного российского пенсионера, как не пророссийскую позицию и помешанность на милитаризме. Вот только все эти ваши оды тому, как прекрасно вам в Севастополе, противоречат и фактам и здравому смыслу.

Судя по приведенным данным (вроде объема ВРП или среднедушевого товарооборота), экономическая ситуация в Крыму ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ, чем на материковой Украине.

При отсутствии фактов надо не только капсом, но еще и болдом и цветом и размером... все надо применять для забалтывания.

Из ЛС:

Все ваши факты это просто высосанное из украинских СМИ. Вы пытаетесь меня убедить как плохо мне жить в Крыму.Это прямо вообще. О какой бесперспективности может идти речь если в Крыму и Севастополе вводится в строй жилья больше чем в любой процветающей области Украины. Опять таки цены на жилье в Крыму выше чем в Украине. Продав свою квартиру в Севастополе я легко могу купить квартиру, а то и 2 или даже 10 в любом городе Украины,а если еще и дачу продать. Вымирание малого бизнеса это не факт. Факт то ,что малый бизнес постепенно цивилизовывают, выводят из тени. Туризм развивается и будет развиваться. Как бы вы и я не хотел ,но в этом году народу понаехало.Дочь плачется ,что невозможно стало припарковать машину ни возле пляжа, ни возле торговых центров и ей приходится ходить в магазин без автомобиля. Урожаи зерновых в Крыму в прошлые 3 года были рекордными.В этом году урожай ниже из за засухи. Зато в этом году небывалый урожай черешни персиков и абрикос. наверное будет большой урожай винограда. Крым не стал более дотационным чем он был при Украине. В долларах если пересчитать В Крыму налогов собрали больше чем в 2013 году. Даже Днепропетровская область не собрала налогов (в долл.) больше чем она собирала в 2013.
Ну и главное ,вы не видите ничего дальше своего хутора. Базу в Крыму для своего флота на Черном море Россия отвоевала в 1783 году. С этого времени флот там и находится по настоящее время. А вот в НАТО путь для Украины теперь закрыт.
Ну и последнее. Мои дети из Крыма никуда переезжать не собираются.

Я ни слова не писал из СМИ. Собственно, я никогда и не опираюсь на информацию из СМИ, в отличие, видимо, от вас.
Мне все равно как конкретно Вам жить в Крыму.
Я давным давно не питаю иллюзий, что на форуме (да и в жизни) кого-то в чем то можно переубедить. Но читателям темы стоит видеть не только ваши ванильные истории.
Цены на жилье в Крыму никогда низкими (относительно украинских) не были, все же курорт, море, горы, красота.

Строительство.
Возьмём статью http://tass.ru/ekonomika/4141830/amp
За 2016 год в Севастополе 292.2 тыс м2
В Крыму без Севастополя 284.9 тыс м2
То есть суммарно в Крыму+Севастополе 577тыс.
В 2013 году в Севастополе введено 304.4, Крым 963.4.
Показательно?

Говорите, выше чем в любой процветающей области в Украине: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 1216_u.htm
За Киев и область даже говорить нет смысла. Львовская - больше,, Одесская - на уровне, Ивано-Франковск, Харьков не сильно отстаёт.

То есть вы или банально не владеете цифрами или врете.

Насчёт того, что продав квартиру в Севастополе вы сможете купить 2-10 квартир в Украине. Ну об особом статусе Севастополя не вижу смысла говорить. Нет смысла его сравнивать с рядовым облцентром.
Как я вижу сейчас средняя стоимость метра жилья в Севастополе на вторичке порядка 75к рублей, порядка 1100 долл. Цены действительно высокие, на уровне киевских, но они всегда были высокие. Но никак не вдвое, если сравнивать с крупнейшими городами, а уж тем более не вдесятеро. Вы же не собираетесь всерьез сравнивать Севастополь с каким нибудь Конотопом.

И опять-таки вы очень преувеличили ценность недвижимости.

Малый бизнес.
Во-первых, обратимся к логике. Нигде и никогда ухудшение транспортного сообщения (бессмысленно спорить, что оно ухудшилось), уменьшение численности покупателей (посещаемость полуострова упала, с этим не спорят даже российские СМИ, это очевидно), деградация финансовой сферы (это тоже факт), ограничения внешнеэкономической деятельности (санкции и проблемный статус им никак не способствуют) не способствуют развитию бизнеса. Ни малого, ни крупного.
Колоссальное падение объемов введённого в эксплуатацию жилья (кроме Севастополя) - явный признак того, что бизнес-условия явно не благоприятные.
Возможно, бизнес действительно выводят из тени - в РФ с этим жёстче, чем в Украине - но тогда это должно отображаться как рост официальных показателей промпроизводства и товарооборота.
Может вы можете привести данные статистики, которые это подтвердят? В валютном эквиваленте, само собой. Если да - я публично напишу, что ошибался по этому поводу.

Пишете, что туризм развивается. От какой точки вы это развитие оцениваете? От уровня 2013 или 2014-2015? Чем, кроме ваших оценок "негде поставить автомобиль" вы можете это подтвердить? Коллеги-крымчане, и те, у которых там недвижимость, и которые туда переодически ездят, ни разу не отметили какого-то оживления; в прошлый сезон коллеги ездили в Гурзуф, где у них осталась недвижимость. Это не какие-то СМИ, а информация из первых рук. Поселок мертв как курорт. Цены (а я специально попросил сфотографировать побольше ценников) на все выше даже не просто украинских, а киевских, порой в разы. Кафешки пустые, цены высокие, качество и сервис отсутствуют как явление.
В конце концов те же веб камеры курортных городов - это тоже не "украинские СМИ". Никаких признаков "развития туризма". И опять-таки впечатление, что вы судите только по Севастополю, что не показательно.

Черешня, персики и абрикосы мало зависят от снабжения полуострова водой, чего бы им и не давать урожай. Как и виноград.

Посмотрим что по сельскому хозяйству (тут 2015)
http://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-kryma
Да, не официальная статистика, в официальной что-то не нашел нужных данных.
Картофель: 3.5 тыс т.
Овощи 44.5 тыс т.

В 2013: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... z12_u.html

Картофель: 402.5 тыс т.
Овощи: 472.9 тыс т.
Ещё вопросы?

Так что как видите фактов предостаточно, СМИ тут ни при чем, а вот кто и пытается выдать желаемое за действительное, так это вы - лукавите и рисуете тут кисельные берега, а по факту оперируете ситуацией только в самом богатом, самом финансируемом и менее всего страдающим городе Крыма.
Кстати, ещё вас разочарую, насчёт украинских СМИ. Тема Крыма у нас поднимается не то что не каждый день, даже не каждую неделю, а может и реже - Крым давным давно не в центре внимания.

Объем собранных налогов и региональный ВВП - вещи взаимосвязанные. Сильно выросшие трансферты (вливания средств через зарплаты бюджетников, пенсии - более высокие, чем в Украине и до последнего кризиса), дотации местным бюджетам, вливания через государственные вложения - в энергетику, в аэропорты, в военные объекты, скважины, мост - это стимулирование спроса и соответственно ВВП. Но это все вливания извне. Огромные. И вы говорите, не стал более дотационным? Серьезно?
И при этом сравниваете вы с Украиной, которую скосил за этот период сильнейший кризис.


В НАТО путь не закрыт из-за Крыма, хотя усложняется, эту тему обсуждали многократно.

Ваши дети, насколько помню, давно не на этапе выбора ВУЗа, с семьями, работой, квартирами - это не показатель в данном случае.


Не знаю, чего вы решили в ЛС это мне все писать, ничего особо личного тут не вижу.

Faceless По ходу дела, вы убили меня цифрами. Упорно пытаетесь мне доказать как плохо мне и моим землякам стало жить после аннексии. Только заметьте я в своих комментариях цифры не приводил. Вы же начинаете мерятся картошкой, ценами и ссылками
на фотографии ценников. Я прекрасно знаю какие ценники в Крыму и сколько людей трётся на пляже. Пример по недвижимости в Крыму я привел как доказательство того ,что полуостров не такой уж и бесперспективный ,как вы мне его пытаетесь представить и он значительно выигрывает(в 10 раз?) в сравнении с Конотопом (Конотоп вы сами привели в пример). Только я не буду ,в отличии от вас ,призывать жителей Конотопа валить с родного города ввиду бесперспективности. Даже те данные на которые вы ссылаетесь по вводу жилья ,красноречиво показывают,что в Днепропетровской обл. в 2016 введено жилья 293,0 тыс кв. м. ,а в Севастополе 292,0 тыс.кв. м. и в Крыму 284,9 тыс. кв. м. Прикиньте население Днепропетровской обл. и население Крыма, и Севастополя ,и сколько построено м. кв. на одного жителя в каждом из регионов. Объясните в чем перспективы жителей Конотопа или жителей Днепропетровской обл. в отличии от нас убогих.?