Імперські амбіції сусіда

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 127128129130131 ... 281>
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:17

freeze
В чому незручність?
В тому, що сьогодні позбулися ще одного пута "руского мира" та їхніх посіпак?!
V2
4
 
Повідомлень: 8321
З нами з: 03.07.09
Подякував: 299 раз.
Подякували: 1370 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:24

  V2 написав:freeze
В чому незручність?
В тому, що сьогодні позбулися ще одного пута "руского мира" та їхніх посіпак?!


А куда-то всё делось и физически что-то переместилось? Вы что не признавали раньше Киевский патриархат?
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:29

freeze
Боротьба йде за мізки тих, хто не визнавав + відбулось відновлення історичної справедливості!
V2
4
 
Повідомлень: 8321
З нами з: 03.07.09
Подякував: 299 раз.
Подякували: 1370 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:33

  V2 написав:відбулось відновлення історичної справедливості!


Для этого надо было лишать Украину независимой патриархии? Странная историческая справедливость. Но кому-как, тут спорить не буду.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:33

Re: Імперські амбіції сусіда

  freeze написав:А куда-то всё делось и физически что-то переместилось? Вы что не признавали раньше Киевский патриархат?

Релігія, як і мова, консервативна штука, переміщення йде повільно, але неминуче. Ви маєте можливість спостерігати наочно, як чергова імперія йде в небуття з нашої землі.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:48

  lapay написав:
  freeze написав:А куда-то всё делось и физически что-то переместилось? Вы что не признавали раньше Киевский патриархат?

Релігія, як і мова, консервативна штука, переміщення йде повільно, але неминуче. Ви маєте можливість спостерігати наочно, як чергова імперія йде в небуття з нашої землі.


Кстати может кто-то не в курсе церковной жизни, популярно объясню разницу между независимой и автокефальной церковью.
Независимая церковь имеет статус патриаршей, управляется патриархам, и это церковь абсолютно ни от кого не зависит в отличие от католиков например, Независимая патриаршая церковь абсолютно самостоятельна и не оглядывается ни на кого, сама всех назначает, сама решает финансовые вопросы, сама святых определяет и тд и тп.
Автокефальные церкви имеют частичную независимость, управляются Митрополитами, яркий пример Митрополит Онуфрий УПЦ МП. По статуту и правам вновь образованная церковь практически идентична УПЦ Московского патриархата.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:52

Re: Імперські амбіції сусіда

  freeze написав:По статуту и правам вновь образованная церковь практически идентична УПЦ Московского патриархата.

Керування Константинополем тимчасове, Москва свій філіал ніколи не відпустить. І не в цьому справа, а в тому, що московські попи розповідають парафіянам і, до речі, якою мовою теж.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 21:58

  lapay написав:Керування Константинополем тимчасове


Откуда вы взяли эту мысль? По крайней мере проект статута, опубликованный греками, не имеет ни одного ограничения по времени. Посмотрим, конечно, что приняли, сегодня-завтра опубликуют, но судя по тому, что в президиуме сидело большинство представителей от Византии, вряд ли что-то поменяли.
Хотя давайте подождем, всё может быть.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 22:20

Re: Імперські амбіції сусіда

  freeze написав:Откуда вы взяли эту мысль?

https://www.pravda.com.ua/articles/2018/12/15/7201360/
Перш за все, розмови про "грецьку зраду" і те, що Українська Церква буде митрополією Вселенського патріархату – неправда.

Так, предстоятель автокефальної Української Церкви носить титул Митрополита Київського, а не патріарха.

Але, по-перше, саме цей титул носили всі, хто очолював Київську кафедру. По-друге – ніхто не каже, що Митрополит Київський не стане Патріархом Київським, коли його Церква із помісної у назві стане реально помісною в житті.

Так, уже в перших розділах Статуту закріплена материнська роль Константинопольської церкви, але там же вказано, що "Православна Церква в Україні є автокефальною", керується Святим Письмом, канонами, томосом і Статутом.

Все.

Ні на обрання предстоятеля, ні на інші внутрішні питання Української Церкви Варфоломій не впливатиме.

Так, святе миро для Києва варитиметься у Константинополі. Але там же його бере, скажімо, і Єрусалимська Церква.

Так, канонізацію місцевих святих доведеться погоджувати зі світовими церквами через Константинополь. Але, можливо, це і на краще, бо зробить цей процес більш відповідальним і виваженим.

Так, закордонні парафії Православної Церкви України мають перейти під юрисдикцію Константинополя. Але це не написане спеціально для України правило, воно діє для багатьох Церков. Та і процес переходу українських громад не такий простий, як може здатись з Фанара.

Глобально кажучи, посилення ролі Вселенського патріарха відбуватиметься НЕ за рахунок внутрішньої незалежності Української Церкви. Хоча простежити таке посилення у Статуті ПЦУ таки можна.

Позицію, яку Константинополь намагається зайняти щодо Української Церкви, та і решти світових церков також, найточніше окреслює слово арбітр.

Фактично, в Україні Вселенський патріарх зберіг за собою право на дві ключових речі: монополію на тлумачення положень томоса та роль останньої апеляційної інстанції для українських церковників.

В цивільних аналогіях це можна було б назвати таким собі Конституційним судом, який сам на процеси не впливає, але відповідає за дотримання і тлумачення глобальних (вселенських) правил гри.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 15 гру, 2018 22:46

lapay

Да, оттяпали зарубежные приходы УПЦ КП и сделали из этого победу, а хоть прихожан тех спросили хотят они вместо украинской церкви под византийцев?
Еще раз нет - ни одного упоминания в статуте, что статус митрополии будет заменен на статус полностью независимой патриархии, зачем это Варфоломею надо ))) Сейчас он станет по количеству прихожан руководителем второй-третьей церковью, а без автокефальной Украины будет опять пасти задних.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 127128129130131 ... 281>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама