Політичні дискусії архів

Puente
У коллег-оппонентов получается, что работяга должен ещё и отвечать за управленцев.
Ещё и их работу в направлении развития бизнеса и государства делать))

Якщо роботяга вважає що управлінці щось не так роблять - то хто заважає йому покерувати так як він хоче ?
Думаю що він не керувати хоче , йому поговорити кортить , при чому він також хоче щоб зарплата не від нього залежала ( в крайньому випадку нараховувалась в моменти коли він говорить а не працює)

Даже если не принимать во внимание то, что из своих цепких рук никакой управленец управление работяге не отдаст, то мешает -- разделение труда.

Поэтому не знаю с чего Вы взяли, что речь шла о хотении работников керувати.
Совершенно об ином.

Потому что противостояние Гриценко-Порошенко настолько огромное в этой предвыборной компании, я абсолютно уверен, что Гриценко-победитель сделал бы все возможное по привлечению папередников к ответу, а кум Порошенко уже сейчас прицелился уголовным делом на Гриценко.

Та в них з Тимошенко останній шанс вислизає з рук. Далі вже буде Прем'єр рулити, а не Президент.

Ну, а в том, что Рафик ни в чём не виноват по-вашему, это уже все поняли.

Точно зрозуміли? А то якось на душі не спокійно, коли на Рафіка вішають всіх собак, які здохли за п'ять років.

Puente
У коллег-оппонентов получается, что работяга должен ещё и отвечать за управленцев.
Ещё и их работу в направлении развития бизнеса и государства делать))

Якщо роботяга вважає що управлінці щось не так роблять - то хто заважає йому покерувати так як він хоче ?
Думаю що він не керувати хоче , йому поговорити кортить , при чому він також хоче щоб зарплата не від нього залежала ( в крайньому випадку нараховувалась в моменти коли він говорить а не працює)

Даже если не принимать во внимание то, что из своих цепких рук никакой управленец управление работяге не отдаст, то мешает -- разделение труда.

Поэтому не знаю с чего Вы взяли, что речь шла о хотении работников керувати.
Совершенно об ином.

Давайте по порядку
Зараз в руках зосереджене велике , а мілкому розгулятись є де...
Якщо роботяга хоче покерувати - то нехай керує... спочатку трьома такимими ж як і сам , коли доведе що може - тоді довірять десяток (або сам собі створить мікропідприємство) і так на протязі 30 років праці кудись і дійде
Але ж Ви розповідаєте що йому хтось повинен створити
а - умови праці
б - умови для того щоб він підняв свою кваліфікацію
в - купити йому високотехнологічне обладнання для того щоб зросла його продуктивність праці
г - віддати йому всю додану вартість від перших трьох пунктів....
Цікаво - а навіщо тоді працював управлінець який повинен був створити все і не отримати нічого...

Я своїм працівникам кажу наступне
Якщо Ви хочете щоб за Вас хтось щось зробив - не дивуйтесь потім якщо той хто зробив за вас і гроші отримає.

Faceless
так меня никто и не просветил...

Если бы любой из выигравших выборы прямо бы сказал, что победил, потому что
- сумел более ловко, чем конкуренты, манипулировать избирателем (это прежде всего относится к ЗЕ);
- был выбран, как имеющий максимальную поддержку админресурсом (это ПАП);
- более порядочные на порядок кандидаты, коих на 42 млн., несомненно есть, априори не имеют ресурсов для конкуренции со мной;
- многие избиратели посчитали, что мои конкуренты ещё хуже;

то за него можно было бы проголосовать, не раздумывая, во втором круге.

Но ведь, как представишь, что один будет петь - раз меня переизбрали, значит я всё делаю отлично; мне народ!! (весь народ) доверяет; я много сделал и т.д.
а другой - да не понятно, что другой. Он лишь шанс, что изменение баланса сил даст возможность зародиться новому здоровому в обществе; усилит реальную конкренцию и заставит прийти к знаменателю законности, а не решалова.

То ответа пока нет.

Гриценко со всеми его недостатками на момент оптимальный выбор (и по сути тот же ПАП только в профиль).
По уму ПАП должен был аккуратно подвести его на замену себе, а не дергаться на второй срок.
Или Наливайченко.

budivelnik
Да как же Вы не желаете принять во внимание то, что речь о желании работника покерувати не идёт.
Вообще.

Разделение труда.
Работник желает не керувати, а чтобы керiвники выполняли свои функции лучше и несли ответственность за свои косяки и результат.

Заробитчане всех мастей и уровней показывают, что работники работать могут и умеют.
Низкие их з-п здесь - показывают, что и ответственность за общий результат они несут.

А вот доходы и з-п управленцев показывают иное.

Долярчик

... щось Ейрмакс мало пише...... а так дивись ще трохи і переконає мене віддати голос...

Да, познавательное видео.

Навеяло :
60-е года прошлого века, Н.С.Хрущев - к 80-му в стране будет построен коммунизм.
Народ:что-то голодно нам. Партия: Так по дороге к коммунизму никто кормить и не обещал.

Или:
80-е года прошлого века, М.С.Горбачев - к 2000-мугоду каждой семье по отдельной квартире ,или дому.
В 2000-м Горбачев уже рекламировал американскую пиццу и фирменные чемоданы для американских и европейских миллионеров, а соотечественники челночили по всему миру,зарабатывая американские доллары на отечественное жилье,или просто на жизнь.


2019-й . Чтоб такое пообещать,чтоб очередной раз поверили.
Вот из последнего:.........."В этом году минимальная заработная плата должна быть не 3,7 тыс. гривен, а 4 тыс. гривен. Средняя заработная плата должна быть 10 тыс. гривен. И стоимость рабочей силы должна быть конкурентоспособной с европейскими странами."
Т.е. ,по мнению Петра Порошенка 330 евро средней зарплаты - это вполне себе конкурентная зарплата для украинцев, чтобы они не батрачили в Польше по 250-300 часов в месяц.
Своеобразное понимание конкурентных европейских зарплат, на такие не то ,что на Мальдивы не скатаешся,но и в Затоку напряжно будет смотаться.

Понимая,что с экономикой что-то у них не получается справиться, что бы такое сладкое пообещать еще ?
Ну конечно же - НАТО и конечно же Евросоюз ждет страну с таким фантастическим уровнем коррупции ,с такими доходами населения уже с заявкой в 2023-м. И это ничего ,что по критерям Украину просто не могут принять в члены НАТО,ну разве ,что Россия перестанет существовать как государство,что вряд ли,ну во всяком случае в ближайшие 5 лет.
Главное пообещать , и чтоб пройти, а там еще что-нибудь придумается.

А вообще многое что было и насчет Житомира:........"Житомир является столицей украинской космонавтики, и мы все сделаем, чтобы вернуть лучшие мировые технологии и самый лучший уровень космической науки в Житомир."............


Еще когда-то нравилось перечитывать классику
( также там о космосе было ):
........."Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!"......

И насчет уничтожения офшорки (после офшорного скандала),что реально стало бы супер-драйвером для экономики страны.
Нардеп Егор Соболев в свое время написал в сетях:......"Все, что его интересует – деньги любым путем. Поэтому он и занимался созданием офшора во время окружения лучших воинов страны в Иловайске ".
Ну ,Шустер еще был,готовность отдать все только, чтобы Шустер был......
....."Мы вернем курс доллара к 10, все что выше необоснованно" - это также его.
......"Мы вернем курс к 22-23" - и это его.
В принципе если вспомнить,то таких пунктов многие десятки наберутся наверное.

Гриценко со всеми его недостатками на момент оптимальный выбор (и по сути тот же ПАП только в профиль).

Вообще не вижу параллелей между ним и ПАП.

budivelnik
О том и речь, что волонтёры за снабженцев, за керивников служб, за МО работают, а деньги получают вторые.
Работяга лампочку в подъезде вкрутил, снег отбросал, а деньги получили управленцы ЖЭКа.
Работяга наркоманов у дома погонял, а деньги получил управленец полиции, который не контролирует участкового и т.п.

И в обществе, где вместо разделения труда предлагается - пусть каждый сам себе ... створить ареал проживания --- современного выхлопа (результата) не будет.
Сильнейшие пробьются. Это нормально, но по современным меркам мало. Так как интегральный выхлоп мал.

Гриценко со всеми его недостатками на момент оптимальный выбор (и по сути тот же ПАП только в профиль).

Вообще не вижу параллелей между ним и ПАП.

А что из позитивного он не будет делать того, что делает-сделал ПАП?
Или что негативного (по сравнению с ПАПом) предлагает?

Почти всё то же самое, только в улучшенном варианте. Обещается))

А что из позитивного он не будет делать того, что делает-сделал ПАП?

Стійку коаліцію в Раді.

Или что негативного (по сравнению с ПАПом) предлагает?

Може впороти якусь дурню, типу того, що пропонував в 2014.