Для тих хто знімає та здає житлову нерухомість у Києві

rjkz
Согласен. Я выработал следующий подход:
1. Вначале выравниваем бетоном (цемент+вода+песок+пластификатор)
2. Ждем когда засохнет, и да, как правило немного усядет
3. Выкладываем плитку с указанными параметрами (слой клея, размер зубов и т.п.)

Проблема в том, что клей дороже и его нельзя разводить песком.
Так же все это действие дольше.
Но из плюсов я вижу некоторую экономию на цене материалов и подготовленная поверхность уменьшает человеческий фактор.
Условно говоря разбиваю задачу на более легкие.

ну все - ветка окончательно превратилась в филиал строимдома
и прохожий шо характерно молчит

Просто я последнее время часто слышу безапелляционное утверждение, что тот или иной товар более "качественный". Но при первом же разбирательстве понятие "качественное" можно свести к довольно конкретным "количественным" показателям.

На украинском рынке сейчас, не сочтите за рекламу, не имею финансового интереса в этой сфере, оптимальное соотношение цена/качество, из самых дешевых производителей, у силтека, но надо знать, как некоторые продукты применить, улучшив их свойства. Чуть дороже сегмент -Сопро. Из самых небюджетных - Кодекс. У Мапея хорошая репутация, но на украинский рынок идет польская продукция преимущественно, Сопро принадлежит Мапеи, но стоит дешевле при не худшем, на мой взгляд, качестве.
В качестве антирекламы - почти все украинские бренды, церезит (за соотношение цена/качество, тк львиная доля ценника - за бренд и на качество уже не сильно остается), литоколл (якобы профессиональный материал, итальянский бренд, производимый для Украины на росии, был на массе объктов премиум уровня, где были из=за него проблемы. На европейском рынке этот бренд практически не используется, для сравнения, Мапеи и Кераколл занимают больше 40% итальянского рынка, литоколл, итальянский, не росийский, - менее 3%). Кстати, мира в Европе вообще никто не знает.

rjkz
Согласен. Я выработал следующий подход:
1. Вначале выравниваем бетоном (цемент+вода+песок+пластификатор)
2. Ждем когда засохнет, и да, как правило немного усядет
3. Выкладываем плитку с указанными параметрами (слой клея, размер зубов и т.п.)

Проблема в том, что клей дороже и его нельзя разводить песком.
Так же все это действие дольше.
Но из плюсов я вижу некоторую экономию на цене материалов и подготовленная поверхность уменьшает человеческий фактор.
Условно говоря разбиваю задачу на более легкие.

Не совсем так. Но лучше посмотрите контент на сайтах и ютуб-каналах производителей.
И, бетон - это цемент+песок+щебень+вода+добавки по необходимости. Без щебня - это цементно песчаный раствор.

ну все - ветка окончательно превратилась в филиал строимдома
и прохожий шо характерно молчит

ремонт к аренде имеет непосредственное отношение, тем более топикстартер тут

На украинском рынке сейчас, не сочтите за рекламу, не имею финансового интереса в этой сфере, оптимальное соотношение цена/качество, из самых дешевых производителей, у силтека, но надо знать, как некоторые продукты применить, улучшив их свойства. Чуть дороже сегмент -Сопро. Из самых небюджетных - Кодекс. У Мапея хорошая репутация, но на украинский рынок идет польская продукция преимущественно, Сопро принадлежит Мапеи, но стоит дешевле при не худшем, на мой взгляд, качестве.
В качестве антирекламы - почти все украинские бренды, церезит (за соотношение цена/качество, тк львиная доля ценника - за бренд и на качество уже не сильно остается), литоколл (якобы профессиональный материал, итальянский бренд, производимый для Украины на росии, был на массе объктов премиум уровня, где были из=за него проблемы. На европейском рынке этот бренд практически не используется, для сравнения, Мапеи и Кераколл занимают больше 40% итальянского рынка, литоколл, итальянский, не росийский, - менее 3%). Кстати, мира в Европе вообще никто не знает.

Недавно наблюдал из каких материалов лепят ремонт на перепродажу.
Грунтовка "Мастер лимонка". 50 гр. лимонной кислоты и стакан ПВА на 10 л воды
Ну и все остальные материалы из этой же оперы.
Не разу не эконм сегмент.
Может на год хватит
На общем фоне укроремонтов СТ 17 это ещё норм.

Подрезка отверстий в моем случае +600 грн.
Расходники - что Вы имеете ввиду?

Алмазные коронки для тех же отверстий.
СВП. Со средне и крупноформатной плиткой, без СВП никак.

Плиточников без станка с водяной подачей сразу заворачиваю.
Станок стоит не таких уж огромных денег.
Глотать пыль от болгарки это какой то мазохизм и показатель несерьезного подхода мастера к своему ремеслу.

На украинском рынке сейчас, не сочтите за рекламу, не имею финансового интереса в этой сфере, оптимальное соотношение цена/качество, из самых дешевых производителей, у силтека, но надо знать, как некоторые продукты применить, улучшив их свойства. Чуть дороже сегмент -Сопро. Из самых небюджетных - Кодекс. У Мапея хорошая репутация, но на украинский рынок идет польская продукция преимущественно, Сопро принадлежит Мапеи, но стоит дешевле при не худшем, на мой взгляд, качестве.
В качестве антирекламы - почти все украинские бренды, церезит (за соотношение цена/качество, тк львиная доля ценника - за бренд и на качество уже не сильно остается), литоколл (якобы профессиональный материал, итальянский бренд, производимый для Украины на росии, был на массе объктов премиум уровня, где были из=за него проблемы. На европейском рынке этот бренд практически не используется, для сравнения, Мапеи и Кераколл занимают больше 40% итальянского рынка, литоколл, итальянский, не росийский, - менее 3%). Кстати, мира в Европе вообще никто не знает.

Недавно наблюдал из каких материалов лепят ремонт на перепродажу.
Грунтовка "Мастер лимонка". 50 гр. лимонной кислоты и стакан ПВА на 10 л воды
Ну и все остальные материалы из этой же оперы.
Не разу не эконм сегмент.
Может на год хватит
На общем фоне укроремонтов СТ 17 это ещё норм.

На самом деле, так делают грунтовку многие украинские производители. С небольшими вариациями.ПВА, поливинилацетат, плох тем, что имеет относительно невысокие вяжущие свойства и довольно быстро стареет. Для подобных целей нормальны производители используют поливинилакрилат, точнее, сополимеры полиакрилатных смол. Но это дороже значительно. Хотя на украинском рынке представлен концентрат, который дает аналог СТ-17 при разведении водой 1к...8-10. То есть, из килограмма концентрата получается примерно9-11 кг аналога СТ-17. Для нормальной грунтовки немецкого качества и того-же назначения что СТ-17 1 к 4-м, то есть в два раза как минимум меньше воды.

почему стоит брать под аренду в зе лейкс:

Подрезка отверстий в моем случае +600 грн.
Расходники - что Вы имеете ввиду?

Алмазные коронки для тех же отверстий.
СВП. Со средне и крупноформатной плиткой, без СВП никак.

Плиточников без станка с водяной подачей сразу заворачиваю.
Станок стоит не таких уж огромных денег.
Глотать пыль от болгарки это какой то мазохизм и показатель несерьезного подхода мастера к своему ремеслу.

Может быть, но когда для аренды в эконом сегменте надо вписаться в минимум - меня это устроит.
Если подходить "для себя", то ремонт затянет на 5 лет аренды. Хватит того, что я 10 лет ждал достройки. Вкинуть 5 лет аренды и получить через 5 лет устаревший и уставший ремонт к моменту, когда надо делать следующий - я пас.
А! Еще одно из последних наблюдений от общения с прорабами и рабочими.
В принципе так было всегда, просто сейчас уже не осталось иных вариантов.
Когда заказчик спрашивает о цене вопроса вместе с материалами, ему называют цифру, из которой по максимуму идет на оплату работ и по минимуму на материалы. Часто, после постановки условия о разделении цифры на работы и материалы, общение заканчивается.
Даже те прорабы, которые раньше работали только качественными материалами, сейчас готовы лепить из чего угодно.