Політичні дискусії архів

Смотрим перед сном и взвешенно без эмоций думаем.

а чё тут думать,и такие варианты возможны, но, как по мне, --всё это как-то белыми нитками...имхо я конечно профан в этом, но сильно смахивает на заказуху

Арестович - придворный порохобот и известный балабол. Не исключаю возможность войны с россией , но точно не из за этого иксперда, то что он говорит нужно делить на 128, а еще лучше вообще не слушать. В данном случае очень похоже на порохоботские пугалки "а то путин нападет", сплочения вокруг известно какого нацлидера, который по факту никакой военком - он проиграл все знаковые военные сражения. Дела со свинарчуками - вот там он спец. Пиар курса на НАТО который сейчас использует порох - но курс в НАТО поддерживают и другие кандидаты.

Ukrainian

Украине нужна защита нато—членство в альянсе; это как кровь из носа остальные параметры курс зп пенсии колбаса в холодильнике и тд это второстепенно.

до конца ещё не ясно видит ли альянс членство Украины в обозримом будущем, а эксперты уже утверждают про безысходность и срочность вступления, да ещё и чуть ли не любой ценой, отодвинув на второй план всё остальное. С такими экспертами к 2024 году нечего и захватывать будет ИМХО

курс в НАТО поддерживают и другие кандидаты.

Кроме Гриценко никто чётко этого не обозначил в программе

[2]

Смотрим перед сном и взвешенно без эмоций думаем.

а чё тут думать,и такие варианты возможны, но, как по мне, --всё это как-то белыми нитками...имхо я конечно профан в этом, но сильно смахивает на заказуху

Бред чистой воды и полное отсутствие логики.
Последний раз попытался послушать этого самозванца.

[2]

Смотрим перед сном и взвешенно без эмоций думаем.

а чё тут думать,и такие варианты возможны, но, как по мне, --всё это как-то белыми нитками...имхо я конечно профан в этом, но сильно смахивает на заказуху

Украине нужна защита нато—членство в альянсе; это как кровь из носа остальные параметры курс зп пенсии колбаса в холодильнике и тд это второстепенно.

В точности Путин со знаком минус.
"Не хрен жрать, вооружаться надо!"

[1]

В данном случае очень похоже на порохоботские пугалки "а то путин нападет", сплочения вокруг известно какого нацлидера, который по факту никакой военком - он проиграл все знаковые военные сражения.

Шановний, треба цікавитись історією і тоді не будете так категорично писати дурниці. Вигравати треба не "сражения", а війну! Карфагеняни на чолі з Ганнібалом Баркою 15 років ганяли римлян по Італії і вигравали всі битви ( а в найвизначніших трьох битвах при Требії, Тразименському озері та Каннах фактично знищили армії римлян майже під корінь, виживало всього від 20 до 25% воїнів, а втрати воїнів Ганнібала в порівнянні з втратими римлян були просто мізерні). А війну Карфаген програв!

курс в НАТО поддерживают и другие кандидаты.

Кроме Гриценко никто чётко этого не обозначил в программе

Вам легче стало от того что на прошлых выборах вам обещали доллар по 10 , АТО закончить за Часы - не наелись еще брехливих обіцянок а не реальных дел ?

Тимошенко утверждает что была вообще первым премьером, подавшим заявку на ПДЧ в НАТО, более того именно она пыталась провести референдум по вступлению в НАТО еще в 2014 в разгар агрессии , когда был шанс получить максимум голосов ЗА, ЦИК отказал, но главная проблема что не все от нас зависит, в программу вписать пиара ради все могут.

Юлія Тимошенко: Україна буде в НАТО та ЄС

«Батьківщина» одностайно проголосувала за зміни до Конституції щодо стратегічного курсу держави на набуття повноправного членства України в ЄС та НАТО.

«У сучасному конкурентному світі, де тільки починається напружена боротьба за ресурси, Україна не може залишитися самотньою, відстати від мейнстріму руху людства. Саме тому наша мета – членство в ЄС. І водночас ми маємо усвідомлювати, що коли проти нас ведуть війну, так само у військовому плані ми не можемо бути самотніми. Ми мусимо бути частиною НАТО», – заявила Юлія Тимошенко з трибуни Верховної Ради.

Лідер «Батьківщини» наголосила, що про стратегічний курс України в НАТО вона говорила ще тоді, коли починала політичну кар’єру. І її команда підтримувала та підтримуватиме цю стратегію.

«Я була першим прем’єр-міністром, який подав заявку на отримання ПДЧ щодо членства у НАТО», – нагадала вона.

Водночас лідер «Батьківщини» обурилася тим, що це питання порушується лише за 50 днів до виборів.

«П’ять років – часу на це не було? Абсолютно корумпована влада, яка займається мародерством, зокрема на нашій армії, яка заробляє на війні, намагається сьогодні використати ці святі речі – членство України в ЄС та НАТО. Щоб, як ширмою, прикрити те, що вони реально роблять», – зазначила Юлія Тимошенко.

Вона зауважила, що стандарти ЄС і НАТО передбачають верховенство права та чесні вибори. Натомість чинний президент і найближче його оточення підкуповують країну, щоб сфальшувати вибори.

«Треба або реально слідувати цим цінностям і вести країну в ЄС та НАТО, перебудовуючи насамперед все наше життя, або не використовувати такі речі під час нечесної президентської кампанії», – сказала Голова партії.

Юлія Тимошенко переконана, «Україна буде в НАТО та ЄС, і наступний президент це зробить».

Бред чистой воды и полное отсутствие логики.
Последний раз попытался послушать этого самозванца.

Я даже слушать уже этого балабола не могу - специально нашел в нете текстовую версию , чтобы понять о чем речь. Менторский тон самовлюбленного нарцисса с завышенным самомнение мнящего о себе не весть что. Напускная важность - так все шаромыжники делают - типичный сын лейтенанта шмидта. Вот самозванец-балабол - самое оно как ЭТО можно назвать.

А откуда взялась мысль о том, что в случае членства Украины в НАТО все члены последнего будут обязаны её защищать от российской агрессии?
Вот что написано в ст. 5 устава НАТО:

"в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, ..., окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона."

То есть вооруженная помощь здесь - не обязательна, а опциональна. Форма помощи остается на усмотрение сторон. Например, США может поставить партию Джавелинов, Латвия партию шпротов, Албания - выразить "глубокую озабоченность", и их обязательства перед Украиной будут выполнены. Никакой обязанности оказывать именно военную помощи устав НАТО не содержит.

Русская миссия послицы США в Украине Мари Йованович
Вчера, когда я прочел об интервью Юрия Луценко ВВС, все пазлы из новостей, статей и слухов, которые я читал в течении последних нескольких лет, неожиданно сложились в моей голове, и я увидел картину в целом.
Больше, чем читать лонгриды, я не люблю только их писать.
Но, чтобы описать то, что открылось моему мысленному взору, придется попотеть.

Вначале был развал СССР.
После этого события противником №1 в мире для США автоматически стал Китай.
А наиболее естественным противником Китая, а следовательно - желанным союзником США, стала Россия.
Это произошло еще во времена администрации Буша-старшего. С той поры, в США поменялось много администраций и все они декларировали, что Россия и США - стратегические партнеры, но дальше деклараций дело не шло.
Россия охотно принимала от США все подарки, но до подписания конкретного договора дело так и не дошло. Последним, кто пытался затянуть Россию в стратегические партнеры, был Обама. (Помните "ПЕРЕЗАГРУЗКУ США-Россиия"?)
А в 2014 произошла аннексия Крыма и нападение на Украину (американцы с самого начала знали, что это именно нападение), и Обама решил предпринять последнюю попытку все исправить.
И вот, на излете своей последней каденции, он отправляет в Украину послом Мари Йованович, с миссией закончить войну между Россией и Украиной, как можно скорее и любой ценой.
Почему именно ее?
Мари Йованович - сербка только на четверть, а еще на четверть - она русская.
И ее сербский дед родился в Чите.
Она училась в Москве и много занималась отношениями США-Россия, работая уже в Госдепе.
В 2002 году, работая временным поверенным в Украине, именно она озвучила информацию о, якобы имевшей место, продаже Украиной Саддаму Хуссейну РЛС "Кольчуга", которая потом не подтвердилась, но отношения США и Украины уже испортила.
В 2016 Мари Йованович вернулась в Киев в качестве хозяйки посольства США.
Она сразу поняла, что главный тормоз ее миссии "примирения" России с Украиной - это президент Порошенко, к которому у Путина личная неприязнь.
Поэтому она взяла под крыло все оппозиционные президенту силы в Киеве, включая "антикоррупционеров", включая Саакашвили, и сместила острие борьбы против коррупции на "главного коррупционера" в стране - ее президента.
Интересно, что Дональд Трамп оставил Йованович на ее посту, с ее миссией, хотя сам лично общался с Порошенко (в отличие от Обамы) и даже что-то похвальное сказал в его адрес.

Теперь переходим к пазлам и картинке.
Меня давно удивлял тот факт, что президент не реагирует на довольно необычное поведение посла США и даже на ее совершенно неприкрытые попытки вмешательства во внутренние дела суверенного государства.
Несмотря на солидное лобби в конгрессе США, позиция их посла очень осложняла взаимопонимание с влиятельными кругами этой страны.
Но, оказалось, что это президент просто "держал удар", выбирая подходящий момент для контратаки.
Вполне в его стиле.
Оказалось, что президенту тоже многое известно о послице, причем это не высосанные из пальца обвинения, а конкретная информация о враждебной для США деятельности (а именно, вмешательство в избирательный процесс на стороне противников Трампа).
И эта информация уже давно дошла до следственных органов США.
Остался легкий, но публичный, скандальчик для того, чтобы лавина посыпалась, а вместе с ней - и карьера большого друга Москвы, бывшего посла США в Украине Мари Йованович

Shlomo Nagel