Політичні дискусії архів

За эти дни я дважды поспорил на коньяк, что дебатов не будет.

Потому что идея про стадион родилась в штабе Владимира Зеленского не для того, чтобы их там провести. Она родилась для того, чтобы их сорвать. Потому что дебаты им категорически не нужны.

Именно поэтому родилась идея про сдачу анализов. И про Юлию Тимошенко в роли модератора дебатов. Команда Зеленского придумывает все новые условия - в надежде на то, что штаб Порошенко сочтет их невыполнимыми, оскорбится и откажется. Вместо этого президент раз за разом со всеми выставленными условиями соглашается. Но это значит лишь то, что условия и дальше будут выдвигаться. А точнее – предлоги.

В обычных кампаниях именно претендент заинтересован в дебатах. Особенно, если он “новичок”, который сражается со “старыми элитами”. Потому что у него нет за спиной обоза неоправданных ожиданий. Коррупционные скандалы и темные пятна – удел действующих политиков. Их можно попрекать кадровыми назначениями, ошибками и просчетами. “Новое лицо” избавлено от всего этого – и обречено на тефлоновость.

Но нынешняя президентская кампания стала исключением. Владимиру Зеленскому категорически не выгодно вступать в дискуссию. Рассказывать о будущем. Делиться планами. И о причинах этого уже доводилось писать.

Именно поэтому за неделю до второго тура мы не знаем кадровых планов Зеленского. Желаемого вектора интеграции. Отношения к языкововой и культурной политике. Границы допустимых компромиссов. Мы даже не можем оценить его способность вести дискуссию. О том самом будущем, контуры которого он никак не хочет очертить.

Всю коммуникацию осуществляет его штаб. А его сторонники в соцсетях раз за разом говорят о том, что на фоне действующего президента их кандидат станет меньшим злом или большим добром. Но если они столь уверены в своем кандидате – то почему не хотят, чтобы он поговорил с избирателями? Если они раз за разом говорят о беспочвенности опасений на его счет – почему не призывают его самостоятельно их развеять?
Потому что штаб Владимира Зеленского твердо намерен продать избирателю кота в мешке. Причем, Зеленский – это мешок.

https://uainfo.org/blogosphere/politika ... arin-.html

Зефилы, и не говорите потом, что вас не предупреждали.

Десять фактов о Зеленском
Не знаю, что происходило с кандидатом в детстве, но что-то явно нехорошее.


1. Зеленский не умеет слушать. Ему явно скучно. Так бывает, когда человек не в теме, когда он не понимает предмета разговора, или когда его заставляют заниматься совершенно неинтересным и несвойственным ему делом.

2. Зеленский не умеет сосредотачиваться на предмете разговора. Он перескакивает. Теряет нить. Не умеет вычленять главное.

3. Зеленский не умеет управлять эмоциями. Если вы возьмёте любое видео, где он – это он, а не Голобородько, то увидите полный комплект: вращение глазами, глубокие вздохи, гримасничанье, кривляние, постоянная потребность сменить позу. Это, безусловно, хорошо для артиста, но неприемлемо для политика, ибо выглядит странно.

4. Зеленский не умеет держать вербальный удар. Если ситуация, в которой он оказывается, ему дискомфортна, он всячески это демонстрирует. Отсюда «базар», а не диалог, желание «задавить» оппонента набором бессвязных конструкций, стилистическая бессмысленница, ёрничанье, пререкание, перебивание, грубость.

5. Зеленский не владеет элементарными навыками публичной коммуникации, не знает её принципов и подходов.

6. Зеленский пока не продемонстрировал ни одной темы, на которую он может говорить. Мы слышим набор абсолютно популистских обещаний, манипулирование болевыми темами, озвучивание общеизвестных проблем.

7. Зеленский состоит из набора банальных шуток – его так учили, он так учился. Поэтому вместо ответов часто можно услышать потуги шутить и перевод всё в несерьёзность.

8. Зеленский не отвечает на вопросы, а старается передать пас спрашивающему. Так происходило неоднократно. «Что вы думаете по поводу первоочередных задач?» Ответ: «А вы что думаете по этому поводу?» «Кто войдёт в вашу команду?» Ответ: «Вот вы, образованные люди, я вас позову. А вы кого бы взяли?»

9. Зеленский реально не понимает, о чём его спрашивают, особенно когда вопрос касается экономической или внешнеполитической сферы. Там у него абсолютное провисание. И просто «занятиями с консультантами узких сфер» этого не восполнить. Уже мемом стал его ответ в одной узкой группе на вопрос: «Как вы относитесь к феминизму и можете ли вы назвать себя феминистом?» Зеленский тогда ответил: «Вы меня спрашиваете, феминист ли я?! Конечно же – нет! Но я прекрасно отношусь к женщинам».

10. Зеленский не знает ни одного языка толком – ни украинского, ни русского, ни английского. Особенно затруднена его коммуникация на украинском – он не может закончить ни одну мысль на государственном языке.

И, напоследок, что-то ему надо делать с интонациями – у нас, в Одессе, в 90-е именно так разговаривали блатные.

https://nv.ua/opinion/desyat-faktov-o-zelenskom-50016596.html

А можна перелік хоч декількох добрих справ?!

Будь ласка - досягнення Петра Порошенка:
1) під його командуванням укр-армія зупинила російську агресію
2) створення безвізу з ЄС
3) створення єдиної помісної української церкви
4) зростання середньої зарплати по Україні

А можна перелік хоч декількох добрих справ?!

Будь ласка - досягнення Петра Порошенка:
1) під його командуванням укр-армія зупинила російську агресію
2) створення безвізу з ЄС
3) створення єдиної помісної української церкви
4) зростання середньої зарплати по Україні

Перечень гораздо длиннее. Но это все бесполезно здесь приводить. Здесь любят обсуждать только Семочко, Свинарчуков, Роттердам+, Медведчука, Рыжего таракана, Кононенко... Территория зрады.

"Среди своих, насколько я знаю, большинство будет голосовать за Порошенко, но не будет голосовать за БПП. Как минимум в том формате, что есть сейчас. Очень многие будут голосовать не за Порошенко, а против России. Не за Порошенко, а за победу в войне за Независимость. Для меня это жизненно важно. Война началась, когда Порошенко еще не был президентом. Но при нем она стала войной за Независимость и освобождение. При нем у Украины появились хорошие шансы на победу. И при нем же, появились шансы на реванш пророссийских сил.
К Порошенко настолько много вопросов по внутренней политике и кадрам, что их даже нет смысла задавать. Куда не кинь - везде клин. И нам нужно понимать, что часть из нас, после выборов, в случае победы Порошенко, уйдут к нему в оппозицию. Потому что "новым трюкам" учатся только под сильным давлением. Есть ли шансы на победу Порошенко? Я думаю есть. И не плохие. Порошенко, за короткий промежуток времени показал, как он может меняться. Как он хочет меняться. Это важно! Дело не в увольнении одесского губернатора, под предлогом плохих результатов, и даже не в увольнение Семочко. У Светличной и Савченко результаты еще хуже. Светличная и ее молодая команда, вообще заявили, что они вне политики. Ога. Порошенко за несколько дней изменил стиль общения и коммуникации. Это очень тяжело на самом деле. Для этого нужно менять себя. Это требует колоссального напряжения и прежде всего желания. Причем желание это продиктовано не шкурными интересами. Ему болит. Ему болит, потому что его тотально предали и предают. Ему болит, потому что он завысил ожидания в части мудрости народа. Хотя, для меня, 1 первый тур не показатель. Ему болит, потому что близкие люди, которым он доверял, провалили всю информационную политику внутри страны. "

https://uainfo.org/blogosphere/obshestv ... ozhno.html

Зефилы, и не говорите потом, что вас не предупреждали.

Десять фактов о Зеленском
Не знаю, что происходило с кандидатом в детстве, но что-то явно нехорошее.


1. Зеленский не умеет слушать. Ему явно скучно. Так бывает, когда человек не в теме, когда он не понимает предмета разговора, или когда его заставляют заниматься совершенно неинтересным и несвойственным ему делом.

2. Зеленский не умеет сосредотачиваться на предмете разговора. Он перескакивает. Теряет нить. Не умеет вычленять главное.

3. Зеленский не умеет управлять эмоциями. Если вы возьмёте любое видео, где он – это он, а не Голобородько, то увидите полный комплект: вращение глазами, глубокие вздохи, гримасничанье, кривляние, постоянная потребность сменить позу. Это, безусловно, хорошо для артиста, но неприемлемо для политика, ибо выглядит странно.

4. Зеленский не умеет держать вербальный удар. Если ситуация, в которой он оказывается, ему дискомфортна, он всячески это демонстрирует. Отсюда «базар», а не диалог, желание «задавить» оппонента набором бессвязных конструкций, стилистическая бессмысленница, ёрничанье, пререкание, перебивание, грубость.

5. Зеленский не владеет элементарными навыками публичной коммуникации, не знает её принципов и подходов.

6. Зеленский пока не продемонстрировал ни одной темы, на которую он может говорить. Мы слышим набор абсолютно популистских обещаний, манипулирование болевыми темами, озвучивание общеизвестных проблем.

7. Зеленский состоит из набора банальных шуток – его так учили, он так учился. Поэтому вместо ответов часто можно услышать потуги шутить и перевод всё в несерьёзность.

8. Зеленский не отвечает на вопросы, а старается передать пас спрашивающему. Так происходило неоднократно. «Что вы думаете по поводу первоочередных задач?» Ответ: «А вы что думаете по этому поводу?» «Кто войдёт в вашу команду?» Ответ: «Вот вы, образованные люди, я вас позову. А вы кого бы взяли?»

9. Зеленский реально не понимает, о чём его спрашивают, особенно когда вопрос касается экономической или внешнеполитической сферы. Там у него абсолютное провисание. И просто «занятиями с консультантами узких сфер» этого не восполнить. Уже мемом стал его ответ в одной узкой группе на вопрос: «Как вы относитесь к феминизму и можете ли вы назвать себя феминистом?» Зеленский тогда ответил: «Вы меня спрашиваете, феминист ли я?! Конечно же – нет! Но я прекрасно отношусь к женщинам».

10. Зеленский не знает ни одного языка толком – ни украинского, ни русского, ни английского. Особенно затруднена его коммуникация на украинском – он не может закончить ни одну мысль на государственном языке.

И, напоследок, что-то ему надо делать с интонациями – у нас, в Одессе, в 90-е именно так разговаривали блатные.

https://nv.ua/opinion/desyat-faktov-o-zelenskom-50016596.html

Значит мы такого заслужили. Гибель лучших, 5 лет войны, потеря территорий - и все ради нового президента-полугопника.

[1]

Тут уже писали - с такими друзьями и врагов не надо. Если у По такие агитаторы, то мне за него стыдно голосовать.

Пішли з нами, га?

С Вами? Возможно.
С Кармелюком - нет.
Он ставит достаточно провокационные вопросы, при этом даже не допуская мысли, что можно быть патриотом Украины и не отвечать "да" на все из них.
Сначала хотел ответить, но понял, что смысла нет - обсуждения не будет, только лишний срач. У человека однозначные оценки и абсолютная уверенность в своей правоте и непогрешимости.

Хто не без гріха! Ну звичайно "порохоботи"!
Зате прихильники Зеленського і такі "колеблющиеся" як Ви абсолютно не впевнені в своїй правоті і погрішні-погрішні... Еге ж. Просльозився...

Браво! Абсолютно погоджуюсь з кожним словом! Більше скажу - ця людина глибоко ненавидить країну керувати якою їй довелось! Пригадайте за п`ять років очільник держави хоч один раз сам без попередження відвідав хоч одне місто чи регіон, подивився на свої очі ті негаразди в яких живуть люди! Жодного разу! П`ять років най комфортнішого життя на рівні арабських шейхів! І думки тільки про себе і свою родину! А міг же, побачивши свої нещасні 5-8 відсотків рейтингу не йти на вибори і не розколювати суспільство! І заслужив би хоч якусь повагу!

Багато критиків Порошенка, пишуть що розчарувалися в ньому! Бо він обіцяв і не зробив усього, на що вони сподівалися

Люди хіба вас життя нічого не вчить? Ви сподівалися що Порошенко один зі своїм сином, без мобілізації, без жертв зупинить війну, що з пустою казною зробить вам зарплати як в Німеччині? Ви сподівалися що маючи усе оте шобло з гадями парацюками і семенчинками яке ВИ привели до влади, зробить нормальний уряд і проведе реформи які в інших країнах займають по 10-20 років, за 2 роки?

І оскільки він цього не зробив за 2 роки, ви почали шукати хто вам ще понаобіцяє, носили на руках і Гадю, і Міхо, і інших месій. І от зараз ви готові повірити, що переляканий дилетант з рукою олігарха в дупі, зупинить війну одним словом, зарплати зробить по 4 000 доларів, і газ по 10 копійок? І це все за рік? Якщо так, то хто вам лікар?

Порохоботы, если бы петя посадил березенко и кононенко за воровство сотен миллионов при Черновецком о чем юра луценко говорил что банда Черновецкого сперла около 40 млр то Киев весь был бы за петю а так слова одно а действия пети другое

Проиграть сцыкуну, это кем надо быть ?

Він би і коту програв, і Яценюк би програв. Бо вони позбавили пересічних тарифної халяви.

Подключи уже мозги! Ладно тебе математикой ничего не докажешь, но хоть диалектикой:
1) избавил пересичных от халявы - значит халява была;
2) не стало халявы - значит пересичные стали платить больше (причем даже в долларах больше);
3) стали платить больше - значит доходная часть бюджета выросла;
4) выросли доходы бюджета - значит государство должно было вернуть это в виде социальных гарантий.

Вот на этом "должно было вернуть" цепочка и рвется. Потому что:
1) доходы Бюджета ниже, чем до повышения тарифов, на 27% (44 млрд долларов в 2018-м против 60 млрд в 2013-м);
2) средняя пенсия ниже, чем до повышения тарифов, на 50%!!! (95 долларов в 2018-м против 190 в 2013-м);
3) средняя зарплата ниже, чем до повышения тарифов, на 19% (335 долларов в 2018-м против 410 в 2013-м).

Твоя ложь очевидна - реальная проблема в том, что от тарифной халявы пересичных "избавили" в пользу ТОП-чиновников и олигархов, которые делают в свои карманы на тарифных схемах Роттердам+ и Дюссельдорф+ не менее 2 млрд долларов ЕЖЕГОДНО!

А люди не такие глупые, какими их представляет власть и ее меркантильные апологеты - люди понимают, что за в 2.5 более высокие тарифы (в долларах!!!) они не получили взамен ничего. Ни повышения качества услуг, ни уменьшения госдолга и дефицита бюджета (что приведет рано, или поздно к следующей девальвации/инфляции), ни энергоэффективности инфраструктуры, ни качественных дорог, ни социальных гарантий. НИ-ЧЕ-ГО! Кроме алчной пропаганды о том, как "жить стало лучше, жить стало веселей".

Вот и не удивляйся результатам голосования - ссыкуну проиграл лицемер, а не патриот и реформатор!

Сравниваем с 2013м. Нормально. Почему не с 2008м? Т.е. потеря Крыма, 20% экспортного потенциала в Донецкой и Луганской областях, и последовавшие за этим 5 лет войны вообще никак не должны были сказаться ни на ВВП, ни на зарплатах в ДОЛЛАРОВОМ эквиваленте. Т.е. с 2013го, несмотря на все это, мы должны были не только все отыграть, а и рвануть вперед.
Но грустно даже не то, что этот бред постит один человек, гораздо грустнее, что еще 17 ******* этот бред лайкнули.
От уровня понимания людьми происходящего накатывает черная депрессия. Народ живет примитивными рефлексами. Думать и анализировать не способен от слова совсем.