Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 27252726272727282729 ... 7544>
Повідомлення Додано: Нед 28 кві, 2019 22:56

  19yuriy91 написав:
  UA написав:
  zРадио написав:[
Сколько статей Конституции и международных уставов нарушило только что это чмо frant? Для бана недостаточно - вопрос к модераторам?

Апартеид в 21-м веке - это, конечно, запредельно! Такого лютого нацизма на форуме еще не было!

Апартеид нес прогресс и благо (в т.ч неграм)
Это общепринятый факт.

точнее, скорее, колонизация.

Скорее власть белого меньшинства
От Родезии до Зимбабве один необдуманный шаг.
UA
 
Повідомлень: 9491
З нами з: 19.07.08
Подякував: 1881 раз.
Подякували: 2332 раз.
 
Профіль
 
1
1
1
Повідомлення Додано: Нед 28 кві, 2019 23:18

  Ukrainian написав:
  zРадио написав:Ну очевидно же - подписание Соглашения об Ассоциации, которое отложил для торгов Янукович, что и стало первопричиной майдана! Теперь мы даже лес-кругляк не имеем права ограничивать на экспорт!

Бесконечная антироссийская риторика украинских властей - приятный бонус, но не цель, разумеется

Вы на полном серьезе считаете что укр лес это то что Европе не хватало для счастья и больше ни у кого этого нельзя купить?

пiпл же хавае
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 39789
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1602 раз.
Подякували: 2834 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Нед 28 кві, 2019 23:33

  Ukrainian написав:
  zРадио написав:Ну очевидно же - подписание Соглашения об Ассоциации, которое отложил для торгов Янукович, что и стало первопричиной майдана! Теперь мы даже лес-кругляк не имеем права ограничивать на экспорт!

Бесконечная антироссийская риторика украинских властей - приятный бонус, но не цель, разумеется

Вы на полном серьезе считаете что укр лес это то что Европе не хватало для cчастья и больше ни у кого этого нельзя купить?

Cогласно выводам британской неправительственной организации Earthsight, за четыре года экспорт украинского леса в страны ЕС вырос на 75%, превысив отметку в 1 млрд евро в 2017 году.
Зображення
Зображення
Зображення
Что проходит каждый день через ЗУ или прощание с Карпатами.
Зображення
Зображення
Зображення
Сомневаюсь, что в Канаде или где Вы там обитаете, также выступаете за вырубку и она идет таким же ходом. Взяли бы уже давно за подобное за причинное место.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Нед 28 кві, 2019 23:37

Re: Політичні дискусії

Попалась статья, я думаю, не лишним будет ей место на этой ветке:

Плохой народ, хороший народ. Ксенофобия как топливо для войн


Анна Вишнякова
Специальный советник министра иностранных дел по вопросам ксенофобии и антисемитизма

Апогеем ксенофобии становится геноцид, но в ее истоке всегда находится ложь




Арабы? Террористы. Евреи? Жадные богачи. Русские? Озлобленные и зомбированные. Ромы? Воры.

Если в вашем подсознании сейчас не загорелся красный сигнал праведного гнева, поздравляю – вы попались на удочку примитивной пропаганды.

Эпоха глобализации принесла миру не только космополитизм, но и новый расцвет эпидемии ксенофобии. Законодательная фиксация наказания за распространение ненависти на национальной и религиозной почве не смогла эту ненависть уничтожить, хоть и значительно снизила катастрофичность последствий. Юриспруденция апеллирует к рациональной части человека, но не к животной, не к эмоциям. А именно там, в глубинных слоях подсознания и зарождается "агрессия к чужому", обрастающая ненавистью, пренебрежением и отвращением на уровне чувств, на выходе получающая псевдорациональное оправдание - вроде "у меня цыгане украли телефон, из-за евреев начался Голодомор, почти все террористы – арабы".

Давайте попробуем проанализировать эту логическую ошибку – подмену понятий.

Представим продавщицу яблок, единственную на рынке. Но у нее можно купить только отвратительную кислятину, и неделю за неделей мы едим невкусные яблоки. Спустя какое-то время мы перестаем их покупать, считая, что все эти плоды попросту несъедобны. Однажды мы замечаем, как наш товарищ стоит в очереди к этой продавщице. Мы настойчиво его убеждаем не брать яблоки, ссылаясь на свой печальный опыт. И до чего же мы будем удивлены, когда купленные яблоки окажутся сочными и сладкими! Просто продавщица начала срывать их с другого дерева.

Вывод: у яблок внешняя схожесть не является существенным фактором для определения того, плохи они или хороши на вкус. К тому же, невкусными могут быть и груши, и персики, если их выращивать в неподобающих условиях.


А неподобающих условий для того, чтобы человек становился не праведником, но бандитом, увы, великое множество. И тут главное не перепутать социальное с этническим.

Как формируются ксенофобские взгляды?

1. Стереотипность мышления. "Негативные персонажи" - самые яркие. К примеру, изображения боевиков ИГИЛ и ХАМАС вытесняют из подсознания образы миллионов мирных паломников. Их общая с террористами национальность или религия – не существенная характеристика, но всего лишь предпосылка. Огород – не причина появления сорняков, но если за ним не ухаживать, вредоносные семена так или иначе прорастают. Я спрашивала у израильтян про паломников, устраивающих бесчинства в Умани. Я спрашивала пакистанцев о талибах. Я спрашивала ромов о женщинах в цветастых юбках, которые воруют детей. Реакция – в диапазоне от отвращения до ненависти. Мы не должны отвечать за худших представителей нашего народа. За тех, кто извращает понимание культуры, искажает религиозные ценности и, прикрываясь именем своего народа, сеет зло на земле.

2. Пропаганда. Конфликты между странами и народами организовываются на политическом уровне. Но раз за разом происходит подмена: ответственность конкретного политического лидера растворяется в идее о виновности всей нации.

3. Избирательность фактов. Осколки информации, которые долетают до нас из далеких стран, не дают возможности сформировать полноценную сбалансированную картинку. Часто единственным источником информации для нас становится концентрация и смакование новостей с негативным оттенком.

4. Неумение "посмотреть на мир чужими глазами" и незнание культурных особенностей. Иногда достаточно провести несколько часов за чашкой кофе в компании представителя из "нелюбимой нации", как от ненависти не останется и следа.

5. Релятивизм ценностей в мире плюрализма парадигм. Иметь четкий внутренний стержень с выстроенной и осмысленной системой убеждений – удел меньшинства. Живем по Оруэллу: сегодняшнее "хорошо" превращается в завтрашнее "плохо", сегодняшние друзья превращаются в завтрашних врагов. Популярными стали насмешки, ненависть, псевдоанализ. Особенно такая ситуация обостряется во времена кризисов, когда чувства растрепаны и их можно причесывать на любой лад.

У каждого народа есть отличительные черты, благодаря которым и формируется этнос. Сюда входят и генетика, и культурный код, и социальные условия. Но это ответственность каждого отдельного представителя народа, - как он их интерпретирует и воплощает в свою модель жизни. Нож в руке – это не обязательно повешенное на стену чеховское ружье. Ножом можно убивать, но ножом можно делать и уникальную резьбу.

Обостренное чувство ненависти к людям другой национальности в первую очередь играет злую шутку с теми, кто это чувство культивирует. У порока нет меры, и человека изнутри разъедает его же моральная болезнь. Ксенофобия имеет свой язык: принадлежность к определенному народу объясняет злодеяния, которые творит бандит или террорист. И при совершенных преступлениях обязательно упоминается: араб, взорвавший магазин, цыганка, укравшая ребенка... Да какая разница, какой национальности преступник? Такие формулировки лишь укореняют стереотипы, ведь постоянное повторение разрушает рациональный барьер восприятия.

Поражает сама формулировка "хороший"/"плохой" в отношении всей нации. Применимы ли вообще такие характеристики для целого народа? Объединение миллионов под одним общим эпитетом – большая глупость, непозволительная для тех, кто считает себя разумным человеком.
Апогеем ксенофобии становится геноцид. Но в ее истоке всегда находятся ложь и заблуждение. Многие народы подверглись страшным испытаниям, когда жертвы исчислялись миллионами. И очень жаль, когда отравленные семена мести и ненависти начинают прорастать там, где когда-то пришлось заново высаживать лес.



<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>

https://www.liga.net/society/opinion/pl ... -dlya-voyn
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 17517
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8616 раз.
Подякували: 5430 раз.
 
Профіль
 
9
5
7
Повідомлення Додано: Нед 28 кві, 2019 23:48

ruvex
Європа замутила майдан щоб незаконно вирубувати та вивозити украінський ліс?
Самі в це вірите :lol:
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 29 кві, 2019 00:15

  Ukrainian написав:ruvex
Європа замутила майдан щоб незаконно вирубувати та вивозити украінський ліс?
Самі в це вірите :lol:

Прошу меня извинить, но если Вам, как и некоторым другим персонажам, есть необходимость задавать глупые вопросы, то не стоит ждать на них ответа.
Но тем не менне, скажу лишь одно, не при одном из бывших правительств вырубка не достигала таких катастрофических масштабов, как абсолютно не было составов в таком количестве и тем более подобных грузовых поездов повышенной длины с лесом, которые сейчас идут каждый день на протяжении 3,5-4 лет. Идет такая вырубка, как будто Украина переселяется на другую планету, вывозя лес с собой. Кто этого не видит, тот не поймет, хотя может не понять если и увидит, если ему нет до подобного никакого дела. Вот подобное отсутствие гражданственности и следует обсуждать здесь.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Пон 29 кві, 2019 00:32

  detroytred написав:
  Василь-Рівне написав:
  zРадио написав:привели к власти в незаконный способ

Цей "незаконний способ" з точки зору росіян та проросійських ботів, ольгінців та інших "заробітчан" від РФ зветься Революція Гідності. Їм, колінопрєклонним, ніколи не зрозуміти, що це таке, але рублі відробляти потрібно. Не розумію чому даний сайт дозволяє їм тут заробляти, паплюжачи пам'ять героїв загиблих за свободу України. :twisted:

Я Вас наверное удивлю))
Кант, считавший «Росіяни — наші головні вороги».[8]

Относительно сопротивления народа считал так:
«…против законодательствующего главы государства нет правомерного сопротивления народа, ведь правовое состояние возможно лишь через подчинение его устанавливающей всеобщие законы воле; следовательно, нет никакого права на возмущение (seditio), ещё в меньшей степени — на восстание (rebellio) и в наименьшей степени — права посягать на его особу как единичного лица (монарха) и на его жизнь (monarchomachismus sub specie tyrannicidii) под предлогом, что он злоупотребляет своей властью (tyrannis). Малейшая попытка в этом направлении составляет государственную измену (proditio eminens), и такого рода изменник может караться только смертной казнью как за попытку погубить своё отечество (parricida). — Обязанность народа терпеть злоупотребления верховной власти, даже те, которые считаются невыносимыми, основывается на следующем: сопротивление народа, оказываемое высшему законодательству, ни в коем случае не должно мыслиться иначе как противозаконное и, более того, как уничтожающее всё законное государственное устройство»[8].

При этом не был ольгинцем, коленоприклонником и т.п.


З.Ы. это я к тому, что связывать нужно связываемое.


Связывать нужно действительно связываемое - легитимность назначения новой власти - которые как мы знаем прошли абсолютно легитимными выборпами, а не факт бегства резидента РФ , когда уже был согласованы представителями майдана, яныком перевыборы президента.

Во первых небольшая историческая справка.

Право на восстание

Право на восстание (лат. jus resistendi), также известно как право на сопротивление угнетению, право на революцию — в политической философии, право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. В своём труде Иоанн Солсберийский писал: «Убить тирана не только законно, но и правильно и справедливо».[2] Гуго Гроций считал, что частные и должностные лица не должны восставать против носителя верховной власти, однако в некоторых случаях допускал подобные действия правомерными. Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «[…] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. […] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности»[3].

Статья 2 французской Декларации прав и свобод человека и гражданина 1789 года также указывает право на сопротивление угнетению в качестве одного из естественных и неотъемлемых прав человека, наряду со свободой, собственностью и безопасностью.

Более того, в 1793 году Декларация была расширена, в неё были включены, помимо прочего, следующие формулировки:

27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами. […]
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность[5].

В Польском королевстве и Речи Посполитой право на сопротивление (prawo oporu, ius resistendi) было одной из привилегий шляхты с целью обеспечения защиты шляхетских прав и привилегий в случае их несоблюдения. Часто использовалось для оказания давления на короля. В частности, опираясь на это право, шляхта изгнала монархов Казимира I Восстановителя, Болеслава II Смелого. Тем не менее, использование этого права могло рассматриваться как мятеж в случае вооружённой победы короля.



И самое главное , что в этом вопросе является предметом постоянных манипуляций ваты и кремлетроллей - это "приведение к власти в незаконный способ", с последующими всем знакомыми реляциями - хунта, переворот, переходящая в защиту рускочелюстных. Что является откровеным враньем и манипуляцией уже давно всем известных здесь кремлетроллей, так как власть была дана в результате абсолютно легитимных и всемирно признанных выборов президента Украины.. Все остальное есть лишь манипуляция кремлетроллей в оправдание старого ольгинского баяна о перевороте, с дальнейшим оправданием аннексий территорий рашей.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2440
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
 
3
5
Повідомлення Додано: Пон 29 кві, 2019 07:28

Пора пану Зеленському і його молодій команді подумати про інститут негромадянства для тих, хто має два паспорти.

Латвія показала грамотний приклад, як це робиться.



"На «паспортную вылазку» Зеленский, вопреки своей репутации остроумного человека, отреагировал симметричным до примитивности обещанием выдать украинские паспорта всем российским диссидентам. Собственно, этим пять лет занимался и Порошенко, лишь фильтруя россиян на предмет их связей со спецслужбами. Ситуация объективно требует уже другого ответа.

Допускаю, что у команды Зеленского ответа пока нет, и это простительно, но блеснуть остроумием она могла бы. Тем более, что выходка Жириновского и Скабеевой с тортом – это «вишенка» на «паспортной вылазке» и направлена она лично против Зеленского как комика. Команда Жирика по-хамски «бросила перчатку» команде Зе на родном для той поле. Ведь Жириновский – это некогда весьма популярный в России политический клоун, которого там слушали в захлёб. Какая страна, такой у них и юмор. Вылазка с тортиком – это вызов не только лично Зеленскому, но и всему «95 кварталу».

Однако «95 квартал» не проявляет находчивости и тупит четвёртый день с ответом Жириновскому и Скабеевой, притом, что из него ушёл только один Зеленский. Пора бы уже как-то и ответить, тем более, что теперь «95 кварталу» надо переориентировать свой репертуар с внутренней политики на внешнюю. В определённом смысле «95 квартал» это своеобразное Министерство информации, которое есть в распоряжении Зеленского.

Если продолжить аналогию, то как при Порошенко страна покрылась фирменными магазинами «Рошен», то теперь следует ожидать, что она покроется «95 кварталами», которые будут морально убивать жириков, скабеевых и прочих киселёвых. Ждём ответа Зеленского и «95 квартала» на «перчатку» от Жириновского и Скабеевой, если у них, разумеется, есть ещё порох в пороховницах сатиры и сарказма."

https://uainfo.org/blognews/1556471000- ... mlyom.html
Востаннє редагувалось Frant в Пон 29 кві, 2019 08:02, всього редагувалось 1 раз.
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23263
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1763 раз.
Подякували: 2577 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 кві, 2019 07:39

Хтось хотів отримати президента-коміка???

Будь ласка, країна Бензоколонка вже використала цей нюанс у гибридній війні на знищення української держави:

"теперь, для тех, кто не понял, поясняю. НТВ ярко и недвусмысленно продемонстрировал за эти два дня, кто в Украине на самом деле рулит. Кто позволяет себе по-хамски вести себя со спонсором будущего президента Украины, и кто будет вести для россиян через несколько дней очередное шоу, собственно – будущий президент Украины.

Особенно умиляет анонс, который в душе каждого россиянина вызывает кучу бурных эмоций и гордости за Россию, где на телеканале "Газпром-Медиа" их развлекает целый президент Украины : "Российский телеканал НТВ анонсировал показ новой программы «Магия», ведущим которой станет бывший участник КВН, шоумен и избранный президент Украины Владимир Зеленский."

https://zloy-odessit.livejournal.com/2717014.html
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23263
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1763 раз.
Подякували: 2577 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 кві, 2019 07:44

  ruvex написав:
  Ukrainian написав:ruvex
Європа замутила майдан щоб незаконно вирубувати та вивозити украінський ліс?
Самі в це вірите :lol:

Прошу меня извинить, но если Вам, как и некоторым другим персонажам, есть необходимость задавать глупые вопросы, то не стоит ждать на них ответа.
Но тем не менне, скажу лишь одно, не при одном из бывших правительств вырубка не достигала таких катастрофических масштабов, как абсолютно не было составов в таком количестве и тем более подобных грузовых поездов повышенной длины с лесом, которые сейчас идут каждый день на протяжении 3,5-4 лет. Идет такая вырубка, как будто Украина переселяется на другую планету, вывозя лес с собой. Кто этого не видит, тот не поймет, хотя может не понять если и увидит, если ему нет до подобного никакого дела. Вот подобное отсутствие гражданственности и следует обсуждать здесь.

По перше,це голі емоції. Типу: "армія гола і боса, ракет немає, снаряди закінчились!"

Без цифр, без порівняння з минулими періодами. При таких темпах вирізання лісу - там вже не повинно бути дерев.

Щоб оцінювати об,єми зрізаного ліса за різні періоди, треба мати оцінку незалежних організацій.

По друге, при президентові Зеленському - ліс перестануть рубати?

Через місяць перевіримо.
Востаннє редагувалось Frant в Пон 29 кві, 2019 07:48, всього редагувалось 2 разів.
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 23263
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1763 раз.
Подякували: 2577 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 27252726272727282729 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама