Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 27622763276427652766 ... 7544>
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 00:03

  komp написав:
  Sommer написав:
  zРадио написав:В ЕС и НАТО невозможно интегрировать Украину, в которой есть Юго-Восток, а в союз с РФ невозможно интегрировать Украину, в которой есть Запад. Поэтому нейтралитет - единственный, и при этом очень даже выгодный путь строительства внешней политики, позволяющий обрести и внутреннее равновесие и максимальное внешне-торговое покрытие.


Мантры про "нейтралитет Украины" устарели еще при Кучме. А уж сейчас их повторять... Ну это надо быть исключительно наивным.

А як вже московіти бажають щоб у нас було "внутреннее равновесие и максимальное внешне-торговое покрытие" - по їхньому "не в сказке сказать, не пером описать"!
Торгівельну війну почали глибоко за януковоща, так би мовити "примус до максимального внешне-торгового покрытия".


Торгівельну війну почали ще за Кучми. Коли в 1996-му образилися, що Україна виграла контракт на поставку танків та відмовилися постачати танкові стволи з приказкою "пусть вместо пушек бревна поставят".
Sommer
 
Повідомлень: 4678
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 00:28

  detroytred написав:Faceless
Указаны конкретные лица.
Это просто намёк, по-Вашему?
Не говоря уже о том, что даже просто намёки в госизмене -- это, по-Вашему, в допустимых рамках?
Звинувачувати владу і Порошенка конкретно у злочинних діях - на це ледам-зедам-детам-ємам не потрібно ні рішення суду ні ще якихось документів-їм достатньо власної думки...
Коли ж будівельник звинувачує ледів-зедів-тедів-єдів в зраді ( свідомій чи проплаченій) точно так само на підставі своєї думки - то в ледів-зедів-детів - образа і паніказ заявками про те що вони цю гілку покинуть...

В чому тоді відрізняється брехня від зеда про скорочення шкіл з заявкою що це веде до погіршення від брехні леда що в 1960 населення України відрізнялось він кількості населення в 2019 ? - від роботи на ворога по ворожим методичкам?

Тому
Під час бойових дій з агресором увигляді росії - всі заклики до повалення або дискредитації існуючої влади україни в різних інтерпритаціях ( від в совку було краще , до в Україні зле) модераторами українських сторінок повинні розглядатись під мікроскопом, в той час коли патріоти , або ті хто просто допомагають своїй державі - від тих самих модераторів повинні мати ширше поле для дій і більше варіантів для маневру в протистоянні з російською пропогандиською машиною....
Цим Український інформаційний простір повинен відрізнятись від російського
Якщо деякі внаслідок трухлявості чи проплаченості чи тупості- цього не розуміють , то все одно при цьому це їх не розуміння не повинно підтримуватись модераторами..
А якщо вони дійсно патріоти і хочуть добра своїй Державі і їх Держава це Україна - то вони повинні самостійно взяти на себе самообмеження по висловленні думок ,які можуть зашкодити їх Державі.
Якщо вони це візьмуть - цим підтвердять свою громадську позицію
Якщо й далі будуть проводити деструктивну діяльність - цим підтвердять що на їх позицію вплив мають інформаційні ресурси агресора.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26899
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 00:33

budivelnik
К чему эта демагогия. Особенно обобщения.

Приведите конкретное моё утверждение и покажите.
Как конкретно в каком конкретно преступлении я обвинял ПАПа.
Ключевое слово - преступлении.

Попробуйте осилить разницу...

З.Ы. *заклики до повалення иснуючоъ влади* -- ?!)))
Куда Вас понесло с домыслами..
Повалення :lol: :lol: :lol:
Востаннє редагувалось detroytred в Чет 02 тра, 2019 00:44, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25324
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 00:51

budivelnik
По мордасам меня :lol:
С потолка заговорив о каких-то российских и украинских слоганах :lol:

Я же ключевое слово для Вас специально выделил -преступлении.
Не осилили?))

Преступление, а не просто вина.
Просто вина (ответственность) - это из другой оперы.
К тому же сфера ответственности президента очень велика.
В той или иной степени он отвечает за многое.
См. обязанности, функции и клятву.

Впрочем, речь о преступлении.
Попробуйте всё-таки осилить-то.
Вместо демагогии.
detroytred
 
Повідомлень: 25324
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 02:28

  komp написав:
  Sommer написав:
  zРадио написав:В ЕС и НАТО невозможно интегрировать Украину, в которой есть Юго-Восток, а в союз с РФ невозможно интегрировать Украину, в которой есть Запад. Поэтому нейтралитет - единственный, и при этом очень даже выгодный путь строительства внешней политики, позволяющий обрести и внутреннее равновесие и максимальное внешне-торговое покрытие.


Мантры про "нейтралитет Украины" устарели еще при Кучме. А уж сейчас их повторять... Ну это надо быть исключительно наивным.

А як вже московіти бажають щоб у нас було "внутреннее равновесие и максимальное внешне-торговое покрытие" - по їхньому "не в сказке сказать, не пером описать"!
Торгівельну війну почали глибоко за януковоща, так би мовити "примус до максимального внешне-торгового покрытия".
Чого тільки вата не вигадає!


Торговые войны с Украиной РФ начала еще при Януковиче, потому что Янукович и поставил собственноручно нейтралитет под вопрос! Подписание Соглашения об Ассоциации с ЕС готовилось на осень 2013-го, а махровый протекционизм путин начал за 3 месяца до этого в попытках сорвать подписание. При этом он открыто акцентировал, что ЗСТ с ЕС автоматически отменит спец. режим торговли в рамках СНГ.

Я не оправдываю РФ, а объясняю, почему они так сделали! Никакой любви и симпатии - просто трезвая оценка произошедшего. Политика - это искусство возможного, а не книга желаний простодушного обывателя.

Если РФ не желает на своем рынке товары ЕС с нулевой таможенной пошлиной, а Украина на своем - желает, то между Украиной и РФ не может быть зоны приоритетной торговли. Это очевидно любому школьнику... но только не порохоботу :mrgreen:

Что касается торговых войн при Кучме - не сочиняй, Sommer! Мелкие споры происходят между любыми участниками торговых отношений, даже США и Великобританией. Никакой глобальных торговых конфликтов с РФ при Кучме не было!

Двухвекторная политика Кучмы как раз способствовала рекордному росту ВВП! Квинтэссенция этого роста - 2003-2004 гг, когда ВВП вырос на 23% за 2 года!!!

https://worldtable.info/yekonomika/tabl ... -2016.html

А уже в 2005-м темпы роста снизились до менее, чем 3% - именно после смены нейтралитета на одновекторную политику в сторону Запада и ответной российской экономической агрессии (газовый конфликт). Никаких других предпосылок для падения темпов роста не было ни на внутреннем, ни не внешнем рынках!

Вот и думай. А помечтать и я могу - если бы да кабы было бы наше производство конкурентоспособным, можно было бы и выбрать рынок ЕС, забив на россиян. С первыми иметь дело приятнее, чем со вторыми - чего уж рака за камень заводить :D

Но реалии таковы, что украинский бизнес может продавать свой продукт лишь с помощью коррупционного рычага (злоупотребление монопольной властью, недоплата налогов, несоблюдение норм качества производства, наезд на конкурентов и пр.), и на цивилизованных рынках у него (пока) шансов нет. Поэтому искусственно ограничивать себе рынок - идея, мягко говоря, глупая!
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 09:28

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:реалии таковы, что украинский бизнес может продавать свой продукт лишь с помощью коррупционного рычага (злоупотребление монопольной властью, недоплата налогов, несоблюдение норм качества производства, наезд на конкурентов и пр.), и на цивилизованных рынках у него (пока) шансов нет.
Чергова брехня і черговий розгін зради.....
Зет ніби й не пропонує здаватись , але плавно приводить до думки що майбутнє в України тільки в торгівлі з росією і відмовою віє проєвропейського розвитку....
таке собі замасковане капання на вуха...
Після цього на ринг вийдуть дет і лед і почнуть обмусолювати зрадофільну пропозицію зеда під різними кутами..
Лед почне тягнути пісню про совок (ерефія це совок в мініатюрі , тому треба показати переваги совка)
дет почне підспівувати про мілкі недоліки в керівництві....
І разом отримаємо ржавий цвях в голову тутешнього читача з слоганом
тільки раССея, тільки вован....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26899
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 09:38

budivelnik писав:
В чому тоді відрізняється брехня від зеда про скорочення шкіл з заявкою що це веде до погіршення від брехні леда що в 1960 населення України відрізнялось він кількості населення в 2019 ? - від роботи на ворога по ворожим методичкам?


Поясняю, как ребёнку, не видящему разницу в элементарных вещах. Отличается Вашей интерпретацией мнения о динамике количества школ в Украине. Мнение zРадио вполне может быть ошибочным. На то и поднимаются вопросы-проблемы и идёт дискуссия.
А вот, как уже лично Вы интерпретировали (до по ворожих методичкам) -- это уже Ваша личная демагогия в форме дикого утрирования и домысла.

Пример.
Яценюк и оппозиция указывает на проблему сокращения школ Януковичу:
Оппозиция также требует моратория на закрытие школ, прежде всего, украиноязычных, которые «сейчас фактически под преследованием сегодняшнего режима».

http://archive.objectiv.tv/280212/67146.html
Требует моратория даже!
Уточнение о прежде всего украиноязычных никоим боком не отменяет факта требования моратория на закрытие любых школ. Лишь указывает на приоритет.


При этом данное мнение Яценюка и оппозиции не интерпретируется, как *брехня* и *по ворожим методичкам*.

Поэтому я и удержался от данной дискуссии, потому что один критерий (количество школ) недостаточен, но дал ссылку на инфо с цифрами, потому что Василь стал контраргументировать открытием новых школ и без первоисточника, укоряя оппонента в неуказании этих самых источников.

З.Ы. Вам, как ребёнку, приходится разжевывать и указывать на явные ошибки. Особенно в интерпретации :lol:
Заметьте, что своё любое утверждение я готов подтвердить цитатами и фактами.
А не интерпретирую, як заманеться (с потолка).

Но так разжевывать ... может ведь и надо есть.
Поэтому пользуйтесь случаем - внимайте.
detroytred
 
Повідомлень: 25324
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 09:46

  budivelnik написав:
  zРадио написав:реалии таковы, что украинский бизнес может продавать свой продукт лишь с помощью коррупционного рычага (злоупотребление монопольной властью, недоплата налогов, несоблюдение норм качества производства, наезд на конкурентов и пр.), и на цивилизованных рынках у него (пока) шансов нет.
Чергова брехня і черговий розгін зради.....
Зет ніби й не пропонує здаватись , але плавно приводить до думки що майбутнє в України тільки в торгівлі з росією і відмовою віє проєвропейського розвитку....
таке собі замасковане капання на вуха...
Після цього на ринг вийдуть дет і лед і почнуть обмусолювати зрадофільну пропозицію зеда під різними кутами..
Лед почне тягнути пісню про совок (ерефія це совок в мініатюрі , тому треба показати переваги совка)
дет почне підспівувати про мілкі недоліки в керівництві....
І разом отримаємо ржавий цвях в голову тутешнього читача з слоганом
тільки раССея, тільки вован....

Интерпретация и *голимi домисли*.
То есть демагогия чистой воды.

Нудно и тупо (с)

Потому что уровень знаний и умений логически мыслить не позволяет держаться в рамках.
detroytred
 
Повідомлень: 25324
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 09:52

  detroytred написав:Яценюк и оппозиция указывает на проблему сокращения школ Януковичу:
На таких дрібницях ворожі агенти й паляться
1 Так як їм більш доступна інформація з їх табору - то вони її частіше й використовують
Тому
Янукович - ворог , і був засуджений українським судом за ворожі дії проти України.
Таким чином приводити приклади як діяли вороги розвалюючи Україну і порівнювати їх з тими хто Україну будував - може тільки або дурень , або ворог
2 Станом на сьогодні до новообраного Президента Зеленського претензій не може бути по причині того що він ще взагалі нічого не зробив, а тому поливати брудом владу можуть тільки неадеквати або проплачені.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26899
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 02 тра, 2019 10:00

  budivelnik написав:
  detroytred написав:Яценюк и оппозиция указывает на проблему сокращения школ Януковичу:
На таких дрібницях ворожі агенти й паляться
1 Так як їм більш доступна інформація з їх табору - то вони її частіше й використовують
Тому
Янукович - ворог , і був засуджений українським судом за ворожі дії проти України.
Таким чином приводити приклади як діяли вороги розвалюючи Україну і порівнювати їх з тими хто Україну будував - може тільки або дурень , або ворог
2 Станом на сьогодні до новообраного Президента Зеленського претензій не може бути по причині того що він ще взагалі нічого не зробив, а тому поливати брудом владу можуть тільки неадеквати або проплачені.

Причём тут Янукович-то? Претензии к президентам и т.п.?
Речь была не о нём, а о сокращении школ в Украине в мнении-требованиях Яценюка и оппозиции (на тот момент)

Вы подменили предмет и опять ушли к домыслам о неадекватности, проплаченности. То есть начали генерить ... вместо конкретики и фактов.
detroytred
 
Повідомлень: 25324
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 27622763276427652766 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама