Для тих хто знімає та здає житлову нерухомість у Києві

И это все ещё речь о простой косметике, чтобы привести к товарному виду и состоянию, пригодному для жизни.
А вкинуть в бабушатник 50-70к по вашей схеме - на выходе все тот же бабушатник. Арендатор даже не заметит, что квартира чем-то отличается от состояния до этой вашей "косметики".

Я сразу написал список работ и примерный ценник. Вы сказали, что это не реально на основании того, что сами добавили в смету еще множество ненужных вещей и свели ситуацию к полноценному ремонту, додумав, фактически, мой пост.
Представьте, вам дают тряпку и говорят "нужно выдраить эту квартиру, чтобы она выглядела как после последнего ремонта в конце 70-х". Вы говорите "проще закрасить, чем отмыть", вам дают 50-70 тыс гривен на краску. На выходе вы получаете тот же самый советский ремонт, но чистый и свежий. Далее мы идем к основам маркетинга - нужно понимать потребности людей. Что им на самом деле нужно, а не что они декларируют. Им не нужна плитка современного размера или натяжной потолок, им нужно приятное жилое состояние, чтобы было чисто, чтобы ничего не вызывало брезгливости. Если проводить аналогию с машинами, то люди считают девятку развалюхой не потому, что она сильно устарела технически, а потому что до наших дней дожили дребезжащие старые развалюхи. Если где-то найти новую, с блестящей краской и нулевым пробегом, то эти же люди без отторжения возьмут недорого ее напрокат.

Чтооо???!!! Продажа/покупка займет больше времени чем ремонт? При этом

склоняюсь к ремонту и последующей аренде старья ... чем больше пытаюсь анализировать, тем больше кажется что падение цен на жилье в Киеве неизбежно

... Где логика?
Сливать старье и просто сидеть на деньгах, если верите, что цены упадут.

Человеку нужна в собственности квартира для своих целей. Может для налоговой с своей стране хочет оставаться резидентом Украины и наличие жилья ему в этом помогает. Продавать покупать новое с вложением денег не хочет. Чтобы стояла закрытой не хочет. Вкладываться в длинный и дорогостоящий ремонт в хруще, чтобы получать на тысячу больше не хочет. Сдавать маргиналам в нежилом состоянии не хочет.
Вариантов остается не много.

И это все ещё речь о простой косметике, чтобы привести к товарному виду и состоянию, пригодному для жизни.
А вкинуть в бабушатник 50-70к по вашей схеме - на выходе все тот же бабушатник. Арендатор даже не заметит, что квартира чем-то отличается от состояния до этой вашей "косметики".

Я сразу написал список работ и примерный ценник. Вы сказали, что это не реально на основании того, что сами добавили в смету еще множество ненужных вещей и свели ситуацию к полноценному ремонту, додумав, фактически, мой пост.
Представьте, вам дают тряпку и говорят "нужно выдраить эту квартиру, чтобы она выглядела как после последнего ремонта в конце 70-х". Вы говорите "проще закрасить, чем отмыть", вам дают 50-70 тыс гривен на краску. На выходе вы получаете тот же самый советский ремонт, но чистый и свежий. Далее мы идем к основам маркетинга - нужно понимать потребности людей. Что им на самом деле нужно, а не что они декларируют. Им не нужна плитка современного размера или натяжной потолок, им нужно приятное жилое состояние, чтобы было чисто, чтобы ничего не вызывало брезгливости. Если проводить аналогию с машинами, то люди считают девятку развалюхой не потому, что она сильно устарела технически, а потому что до наших дней дожили дребезжащие старые развалюхи. Если где-то найти новую, с блестящей краской и нулевым пробегом, то эти же люди без отторжения возьмут недорого ее напрокат.

Первое, что я хотел донести - не будет он "чистый и свежий", ну никак.
Покрашенные обойки (возможно даже, что их там слоя три), линолеум, облезлые кривые двери с пятью слоями краски - не создадут машину времени. И это не косметический ремонт. Кривая противная плитка с грибком таковой и останется. Марафета не будет. Вы же заявляли, что за эти деньги сделаете косметический ремонт. Увы, нет.
Потому эти вброшенные 50-70кгрн не возымеют эффекта, квартира была и останется бабушатником.

И это все ещё речь о простой косметике, чтобы привести к товарному виду и состоянию, пригодному для жизни.
А вкинуть в бабушатник 50-70к по вашей схеме - на выходе все тот же бабушатник. Арендатор даже не заметит, что квартира чем-то отличается от состояния до этой вашей "косметики".

Я сразу написал список работ и примерный ценник. Вы сказали, что это не реально на основании того, что сами добавили в смету еще множество ненужных вещей и свели ситуацию к полноценному ремонту, додумав, фактически, мой пост.
Представьте, вам дают тряпку и говорят "нужно выдраить эту квартиру, чтобы она выглядела как после последнего ремонта в конце 70-х". Вы говорите "проще закрасить, чем отмыть", вам дают 50-70 тыс гривен на краску. На выходе вы получаете тот же самый советский ремонт, но чистый и свежий. Далее мы идем к основам маркетинга - нужно понимать потребности людей. Что им на самом деле нужно, а не что они декларируют. Им не нужна плитка современного размера или натяжной потолок, им нужно приятное жилое состояние, чтобы было чисто, чтобы ничего не вызывало брезгливости. Если проводить аналогию с машинами, то люди считают девятку развалюхой не потому, что она сильно устарела технически, а потому что до наших дней дожили дребезжащие старые развалюхи. Если где-то найти новую, с блестящей краской и нулевым пробегом, то эти же люди без отторжения возьмут недорого ее напрокат.

Первое, что я хотел донести - не будет он "чистый и свежий", ну никак.
Покрашенные обойки (возможно даже, что их там слоя три), линолеум, облезлые кривые двери с пятью слоями краски - не создадут машину времени. И это не косметический ремонт. Кривая противная плитка с грибком таковой и останется. Марафета не будет. Вы же заявляли, что за эти деньги сделаете косметический ремонт. Увы, нет.
Потому эти вброшенные 50-70кгрн не возымеют эффекта, квартира была и останется бабушатником.

Это кто такое насоветовал , как можно покрасить старые советские обои водоэмульсионкой ? Не , ну покрасить то можно а какой будет результат?

Это кто такое насоветовал , как можно покрасить старые советские обои водоэмульсионкой ? Не , ну покрасить то можно а какой будет результат?

У Влада уточните

Почему здесь крутится такое мнение, что дешево старый хрущ можно сдать только маргинал или пьяным строителям или бомжам? У вас есть данные (желательно лично собранные) с рынка?
Я не проверял (от того и не уверен), но думаю найдутся люди, что и приличные и хотят дешево.
Пусть зачинщик дискуссии сам скажет сколько готов на ремонт вложится и будет ли он в этот момент присутствовать в Киеве

Почему здесь крутится такое мнение, что дешево старый хрущ можно сдать только маргинал или пьяным строителям или бомжам?

Убитый старый хрущь из под бабушки. Нежилове состояние.
Хрущь в прилияном состоянии, если не последний этаж, вполне найдет своего арендатора.

Первое, что я хотел донести - не будет он "чистый и свежий", ну никак.

Он будет в жилом состоянии и не вызывать отвращения. По поводу кривой плитки и т. п., не факт, что снявшие его люди живут на своей малой родине в квартире с современным ремонтом. Вам она будет резать глаз, им нет.

Это кто такое насоветовал , как можно покрасить старые советские обои водоэмульсионкой ? Не , ну покрасить то можно а какой будет результат?

Однажды такое видел. Выглядит чистенько. Дешевле и быстрей, чем переклеивать. Задача стоит как за минимальные деньги привести квартиру в жилое состояние и сдать по рынку, а не удовлетворить вкусы взыскательной публики в попытке выжать лишнюю тысячу.

По поводу кривой плитки и т. п., не факт, что снявшие его люди живут на своей малой родине в квартире с современным ремонтом. Вам она будет резать глаз, им нет.

Люди со многим готовы мириться в своем собственном жилье, но более критично относятся к состоянию того, что арендуют. И чем дороже аренда, тем критичнее. Если квартира выглядит как бабушатник, в данном случае по плитке в санузле и на кухне - то будет сдаваться только в категории бабушатников, с соответствующим контингентом арендаторов и по соответствующей цене

Можно не монетку (все-таки 21й век на дворе). Есть куча приложений для смартфона для десижн мейкинга в условиях полной неопределенность. Типа Dice-ider и т.п.

Смартфон подбрасывать?
Экран побить можно.

На самом деле очень интересная и полезная дискуссия, даже не ожидал. Всем спасибо за участие. Решения пока не принял, но склоняюсь к ремонту и последующей аренде старья. Просто потому что покупка -продажа займет больше времени, ну и чем больше пытаюсь анализировать, тем больше кажется что падение цен на жилье в Киеве неизбежно.

Чтооо???!!! Продажа/покупка займет больше времени чем ремонт? При этом

склоняюсь к ремонту и последующей аренде старья ... чем больше пытаюсь анализировать, тем больше кажется что падение цен на жилье в Киеве неизбежно

... Где логика?
Сливать старье и просто сидеть на деньгах, если верите, что цены упадут.

По себе могу сказать, что падение цен на недвигу, ведет к падению ценника аренды в баксах, и если после 2008 года некоторое время аренда компенсировала удешевление и благодаря очень удачному входу я успел отбить стоимость объекта+вложения, то после 2013 года все пошло коту под хвост и скорость падения цены не компенсировалась арендой даже близко. Хочу в очередной раз напомнить: ремонт, техника и мебель - это валютные позиции и валютная амортизация. И въехавшие неадекваты могут нанести сделанному когда-то ремонту весьма существенный урон при значительно упавшей( см. голосовалку сверху) цене аренды.