Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 32143215321632173218 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 21 чер, 2019 22:07

  Starikan написав:
  ЛАД написав:Интересная статья на тему Донбасса - https://vesti-ukr.com/politika/340840-perehovory-v-minske-vyhljadjat-uzhasno-chto-na-samom-dele-proiskhodit-na-donbasse
Рекомендую.


Полагаю, в промежутке до трех лет мы должны инициировать процессы по Донбассу. И до семи лет — завершить. То есть в 2024 году будем знать вектор движения, а к 2027 году и вовсе закончим процесс реинтеграции.
Лет через пять-десять Донбасс попросту некому будет восстанавливать.
Мне кажется, автор не определился со сроками.
Три года будем "инициировать", а через пять лет некому будет восстанавливать.

И опять мотив сепаратизма "мы на востоке не согласны", "только на условиях особого статуса". Да кто вы такие, что вам нужен особый статус?

Там можно задать и др. вопросы. Я написал - "интересная статья", это не значит, что я согласен со всем сказанным.

По срокам он тоже пишет:
я всегда говорю: неподконтрольные территории — вымирающие. Это колоссальный отток молодежи, пассионарных людей. Смерть промпредприятий. Да и на подконтрольных территориях Донбасса гуманитарная ситуация не лучше, несмотря на вливания международных доноров. Лет через пять-десять Донбасс попросту некому будет восстанавливать.
....
Можем допустить, что если туда вольется экономическая помощь, молодые люди вернутся.
— Но если это случится через десять лет, вопрос — приедут ли они обратно. Регион уже будет совершенно другим. И то же касается трех соседних регионов.


Что касается Вашего возмущения фразой "мы на востоке не согласны".
Я, правда, такой фразы не нашёл, есть "нас на востоке это не устраивает!"
Вы не обратили внимание, к чему относится это несогласие?
Этак мы потеряем промышленный потенциал, превратимся в захудалую европейскую страну. Может, кто-то на Волыни и согласен, говорит, мол, "мы и так провинциальная Европа", но нас на востоке это не устраивает!

Думаю, Вам тоже не особо нравится потеря промышленного и научного потенциала Украиной.

Об "особом статусе" вообще ничего в статье не нашёл. Хотя стоило бы уточнить, что такое "особый статус". Если это чуть ли не право вето на внешнеполитич. решения Украины, то это недопустимо.

Непонятные моменты есть. Например:
ЕСПЧ признал правомерным иск человека с неподконтрольной территории, который требовал засчитать ему трудовой стаж, полученный "там". Формулировка ЕСПЧ типична для этой организации: "Права человека приоритетнее политического контекста".

Но у нас не засчитывается в стаж работа даже в Украине без уплаты ЕСВ. Каким образом зачесть труд. стаж с неподконтрольной территории?
Не очень представляю себе поезда в Донецк. В статье отделываются фразой: "Это технические вопросы." Но "технические вопросы" бывают решающими.

Главная идея:
урегулирование на условиях компромисса, на выгодных для Украины, но реалистичных условиях, должны присутствовать в повестке президента.

Какими могут быть эти условия, было бы интересно обсудить и здесь.
Но, к сожалению ... с нашими "патриотами" обсуждение чего-либо невозможно.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35406
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 21 чер, 2019 22:35

челенж?

Пора запускати новий челенж
Заміни ерефівського туриста в Грузії,допоможи грузинам....

За те що з Грузії виперли високопосадовця з московії-пуйло заборонило туроператорам відправляти в Грузію руССоо-турісто ,публіко морале...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26645
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 21 чер, 2019 23:31

Re: Політичні дискусії

"Підстави відсутні". Зеленський пояснив, чому не може відправити Авакова у відставку https://tsn.ua/politika/pidstavi-vidsut ... m=lastnews
Ethereum
 
Повідомлень: 1570
З нами з: 11.02.18
Подякував: 9 раз.
Подякували: 127 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 21 чер, 2019 23:32

  ЛАД написав:
  Starikan написав:
  ЛАД написав:Интересная статья на тему Донбасса - https://vesti-ukr.com/politika/340840-perehovory-v-minske-vyhljadjat-uzhasno-chto-na-samom-dele-proiskhodit-na-donbasse
Рекомендую.


Полагаю, в промежутке до трех лет мы должны инициировать процессы по Донбассу. И до семи лет — завершить. То есть в 2024 году будем знать вектор движения, а к 2027 году и вовсе закончим процесс реинтеграции.
Лет через пять-десять Донбасс попросту некому будет восстанавливать.
Мне кажется, автор не определился со сроками.
Три года будем "инициировать", а через пять лет некому будет восстанавливать.

И опять мотив сепаратизма "мы на востоке не согласны", "только на условиях особого статуса". Да кто вы такие, что вам нужен особый статус?

Там можно задать и др. вопросы. Я написал - "интересная статья", это не значит, что я согласен со всем сказанным.

По срокам он тоже пишет:
я всегда говорю: неподконтрольные территории — вымирающие. Это колоссальный отток молодежи, пассионарных людей. Смерть промпредприятий. Да и на подконтрольных территориях Донбасса гуманитарная ситуация не лучше, несмотря на вливания международных доноров. Лет через пять-десять Донбасс попросту некому будет восстанавливать.
....
Можем допустить, что если туда вольется экономическая помощь, молодые люди вернутся.
— Но если это случится через десять лет, вопрос — приедут ли они обратно. Регион уже будет совершенно другим. И то же касается трех соседних регионов.


Что касается Вашего возмущения фразой "мы на востоке не согласны".
Я, правда, такой фразы не нашёл, есть "нас на востоке это не устраивает!"
Вы не обратили внимание, к чему относится это несогласие?
Этак мы потеряем промышленный потенциал, превратимся в захудалую европейскую страну. Может, кто-то на Волыни и согласен, говорит, мол, "мы и так провинциальная Европа", но нас на востоке это не устраивает!

Думаю, Вам тоже не особо нравится потеря промышленного и научного потенциала Украиной.

Об "особом статусе" вообще ничего в статье не нашёл. Хотя стоило бы уточнить, что такое "особый статус". Если это чуть ли не право вето на внешнеполитич. решения Украины, то это недопустимо.

Непонятные моменты есть. Например:
ЕСПЧ признал правомерным иск человека с неподконтрольной территории, который требовал засчитать ему трудовой стаж, полученный "там". Формулировка ЕСПЧ типична для этой организации: "Права человека приоритетнее политического контекста".

Но у нас не засчитывается в стаж работа даже в Украине без уплаты ЕСВ. Каким образом зачесть труд. стаж с неподконтрольной территории?
Не очень представляю себе поезда в Донецк. В статье отделываются фразой: "Это технические вопросы." Но "технические вопросы" бывают решающими.

Главная идея:
урегулирование на условиях компромисса, на выгодных для Украины, но реалистичных условиях, должны присутствовать в повестке президента.

Какими могут быть эти условия, было бы интересно обсудить и здесь.
Но, к сожалению ... с нашими "патриотами" обсуждение чего-либо невозможно.

спочатку хай збють корону, що Донбас особенний статус буде мати.
тiпа не такий як всi, та буде класти вето на полiтику...

умови?
перш за все припинити вогонь...
далі розброєння та голубі каски ООН...

але не забуваєм про РФ і Путіна ...
так що перемовини не з маріотками, а з їх господарем.

ЛАД, от тільки не тре робити винними патріотів.

Щодо пром. потенціалу ... навряд що там залишилося, і знову не з вини Києва, ЗУ чи патріотів.

Економіка вже оклигала від втрати Крима та частини Донбасу, так що не тре про втрачену промисловість скіглити. Що упало, то пропало. Хіба що спечифічні виробництва \ природені ресурси. Про решту можна забути.


В Украине ведь не только российские паспорта раздают, но и польские, и румынские.


далі читати маючню перестав
Востаннє редагувалось flyman в Суб 22 чер, 2019 00:05, всього редагувалось 1 раз.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40131
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:04

  Прохожий написав:
  Starikan написав:
  Прохожий написав: а еще вам стариканам гепа и жуков нравятся до уси.ачки

:?: :?: :?: :?:
кернес, проспект жукова
в чем суть вопросов????

К чему был ваш пост? Какая связь между кернесом и особым статусом Донбасса, к которому у меня были претензии?
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:16

  ЛАД написав:
Этак мы потеряем промышленный потенциал, превратимся в захудалую европейскую страну. Может, кто-то на Волыни и согласен, говорит, мол, "мы и так провинциальная Европа", но нас на востоке это не устраивает!
Думаю, Вам тоже не особо нравится потеря промышленного и научного потенциала Украиной.

Мне не нравится ультимативный тон.

Об "особом статусе" вообще ничего в статье не нашёл. Хотя стоило бы уточнить, что такое "особый статус". Если это чуть ли не право вето на внешнеполитич. решения Украины, то это недопустимо.

Особый статус прописан в Минских соглашениях, подписанных под огнем российских Градов. В статье - надпись на второй картинке (где видео).

Не очень представляю себе поезда в Донецк. В статье отделываются фразой: "Это технические вопросы." Но "технические вопросы" бывают решающими.

Ездили же до блокады.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:17

  flyman написав:............
спочатку хай збють корону, що Донбас особенний статус буде мати.
тiпа не такий як всi, та буде класти вето на полiтику...

умови?
перш за все припинити вогонь...
далі розброєння та голубі каски ООН...

але не забуваєм про РФ і Путіна ...
так що перемовини не з маріотками, а з їх господарем.

ЛАД, от тільки не тре робити винними патріотів.

Щодо пром. потенціалу ... навряд що там залишилося, і знову не з вини Києва, ЗУ чи патріотів.

Економіка вже оклигала від втрати Крима та частини Донбасу, так що не тре про втрачену промисловість скіглити. Що упало, то пропало. Хіба що спечифічні виробництва \ природені ресурси. Про решту можна забути.

1. В статье об "особом статусе" нет ни слова.
Против вето на политику я тоже, вроде, написал.
2. Насчёт голубых касок согласен. Вопрос в том, где. На границе с РФ или на линии разграничения. Требование на границе с РФ, по-моему, не реальное.
3. Вести переговоры вообще-то можно с кем угодно. Надо оценивать пользу. Возможно с Д/ЛНР переговоры бессмысленны, возможно, и нет. Не берусь судить.
4. Я вообще-то писал не о патриотах, а о "патриотах". Это несколько разные категории.
И я говорю о вине "патриотов" в том, что они занимаются демагогическим пустословием и действиями, кот. приносят вред больше всего именно Украине. И фактически являются "агентами Путина". Если оценивать не слова, а результаты.
5. О промпотенциале судить не берусь, но в том, что он полностью уничтожен, сильно сомневаюсь. По чьей вине, вопрос сложный, и сейчас речь не об этом.
6. Мы пока что теряем промышленность и по всей Украине. Так что "скиглити" действительно не надо, но подумать, как остановить процесс деиндустриализации Украины давно пора.
7. На основании чего Вы сделали вывод, что "економіка вже оклигала від втрати Крима та частини Донбасу", мне не очень понятно.
Имеете ввиду, что наладили поставки донбасского угля через РФ? Или что-то ещё?

P.s. Вы дописали:
далі читати маючню перестав

Это Ваш обычный аргумент. Если бы увидел его раньше, не отвечал бы на Ваш пост вообще. Прошу прощения.
Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 22 чер, 2019 00:29, всього редагувалось 2 разів.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35406
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:19

  Sommer написав:Плохие новости для местных любителей запоребрика

https://www.obozrevatel.com/politics/nesmotrya-na-protestyi-rossii-aktivist-rasskazal-otkuda-v-kosmose-zvezda-putin-hulo.htm
Россия попыталась обжаловать решение астрономов назвать одно из космических тел "Putin-Huilo!" в честь президента РФ Владимира Путина, но получила отказ.

больше всех, судя по посту, переживаете только вы...
ol_zy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7455
З нами з: 20.01.15
Подякував: 449 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:28

  budivelnik написав:Дурень як не зрозуміє-то обовязково збреше

Самокритика это хорошо и то чт ты не понимаешь сам того, что пишешь или намеренно врешь. Пытаясь очевидный бред и тупость выдавать за гениальные мысли и с тупым упорством доказывать свой бред пытаясь оскорбить оппонента говорит о многом...
  budivelnik написав:Ти брехло чи дурень?

Я? Нет. А ты - да.
  budivelnik написав:ПС
а твій бичий страх перед такою пропозицією швидше за все повязаний з тим,що ти спиш і бачиш коли твої батьки помруть і ти вїдеш в їх квартиру бо на свою розуму не вистарчило заробити. а так не хочеться помирати старою дівою на зьомній квартирі....

Мой страх? Да еще и бычий? :lol: - под столом. То что ты идиотизм своего предложения понять не можешь - это и есть твой страх, что тебя раскусили и своими оскорблениями ты себя сажаешь в лужу и уже не первый раз.
  budivelnik написав:ПС
швидше за все повязаний з тим,що ти спиш і бачиш коли твої батьки помруть і ти вїдеш в їх квартиру бо на свою розуму не вистарчило заробити. а так не хочеться помирати старою дівою на зьомній квартирі....

прочитал этот бред ... и это пишет неудачник, который не может ни один свой бизнес довести до ума и трясется над тем чтобы нормальную з/п сотрудникам не платить, тому у которого свой бизнес более 10 лет успешно работает и уже не одна квартира и машина куплена на заработанные своим умом...
ol_zy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7455
З нами з: 20.01.15
Подякував: 449 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 22 чер, 2019 00:51

  Starikan написав:
  ЛАД написав:
Этак мы потеряем промышленный потенциал, превратимся в захудалую европейскую страну. Может, кто-то на Волыни и согласен, говорит, мол, "мы и так провинциальная Европа", но нас на востоке это не устраивает!
Думаю, Вам тоже не особо нравится потеря промышленного и научного потенциала Украиной.

Мне не нравится ультимативный тон.

Ультимативные тона с др. стороны Вас устраивают? Так же, как вопрос Прохожего к Вам совершенно не в тему?
За ультимативное требование не допустить потери промпотенциала и превращения в захудалую европейскую страну я лично проголосую 2 руками.

Об "особом статусе" вообще ничего в статье не нашёл. Хотя стоило бы уточнить, что такое "особый статус". Если это чуть ли не право вето на внешнеполитич. решения Украины, то это недопустимо.

Особый статус прописан в Минских соглашениях, подписанных под огнем российских Градов. В статье - надпись на второй картинке (где видео).
Насчёт Минских соглашений согласен, но от них не отказывался и Порошенко. Честно говоря, на картинки обычно просто не обращаю внимание, а слушать 55 минут видео не стал. Писал только о статье.

Не очень представляю себе поезда в Донецк. В статье отделываются фразой: "Это технические вопросы." Но "технические вопросы" бывают решающими.

Ездили же до блокады.

До блокады и многие предприятия, работавшие там, платили налоги и вообще работали в укр. правовом поле.
И ещё раз - я плохо знаю и понимаю реальную сегодняшнюю картину Донбасса. Ни росс., ни нашим СМИ в этом отношении не доверяю. Поэтому мне сложно оценивать, что возможно сделать, а что нет.
Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 22 чер, 2019 00:57, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35406
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 32143215321632173218 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама