|
Політичні дискусії архів |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Додано: Суб 20 лип, 2019 17:50
zРадио написав: budivelnik написав:Цирк - це коли пропонують владі яка повинна бути відділена від бізнесу-створювати умови... Умови для свого бізнесу-повинен створювати власник цього бізнесу.. Він повинен шукати дірки в законодавстві(або нормативи які допомагають) Власник повинен шукати гроші і технології,людей і ринки збуту... і тільки тоді такий бізнес-життєздатний...
О, так пан у нас - "Атлант, расправивший плечи"?  Кто бы мог подумать... Пафоса, как у владельца Amazon, а не магазинчика у дома
А тепер розшифруємо 1 Мої поради корисні для 95% населення України яке бідніше від мене , і нейтральні або не потрібні для 5% населення яке багатше від мене. 2 Простий приклад а - Держава прийняла закон про єдиний податок б - приблизно 1 млн підприємців почали ним користатись в - Держава побачила що недоотримує податки і підняла розмір сплати Єдиного в 5 разів - кількість підприємців скоротилась до 0,6 млн Отже Спочатку шпаринка-потім ріст кількості тих хто зайнявся самозайнятістю(чим зменшив тиск на існуючі робочі місця) потім реакція Держави і поступове врегулювання. Особисто я бачу кінцеве врегулювання системи спрощеного оподаткування це привязка бази оподаткування до середньої зарплати по державі а не мінімальної як зараз В розвинутих країнах малий бізнес створює 30% ВВП - у нас менше 10%.. Тому моя пропозиція буде цікавою як мінімум 2 млн сьогоднішніх найманих працівників,які можуть прийняти ризиковане рішення і ринутись в бізнес середовище... це буде вигідно як Державі так і тим хто ринувся... А тому кожен хто зможе повторити мій мізерний з точки зору зеда шлях і при цьому отримає якихось 1000-3000 грн в день не залежно працює чи відпочиває на морі замість своїх 5000-10000-20000 грн/місяць - виграє не тільки він і його сімя,але й Держава Україна.
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 26610
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 291 раз.
- Подякували: 2986 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Суб 20 лип, 2019 18:55
budivelnik написав:В розвинутих країнах малий бізнес створює 30% ВВП - у нас менше 10%.. Тому моя пропозиція буде цікавою як мінімум 2 млн сьогоднішніх найманих працівників,які можуть прийняти ризиковане рішення і ринутись в бізнес середовище... це буде вигідно як Державі так і тим хто ринувся... А тому кожен хто зможе повторити мій мізерний з точки зору зеда шлях і при цьому отримає якихось 1000-3000 грн в день не залежно працює чи відпочиває на морі замість своїх 5000-10000-20000 грн/місяць - виграє не тільки він і його сімя,але й Держава Україна.
Либо выше ты недораскрыл мысль, либо мысль алогична. Малый бизнес, являясь основой развитых экономик, одновременно и самый беззубый по отношению к остальным стейкхолдерам. Ни связей, ни инструментов лоббирования, ни средств защиты у него нет, поэтому именно государство создает условия, в которых он может развиваться. PS: при этом под государством, естественно, следует понимать институт делегирования власти, а не междусобойчик "наместников бога на земле"...
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Суб 20 лип, 2019 19:16
Libo написав:У каждого своя малярка, сушилка, столярка, литейка и т.п., что можно бы было передать малому бизнесу и получить продукт качественнее и дешевле.
О да! У многих даже санатории свои (facepalm), в то время, как у западных корпораций, бОльших по размеру в разы, зачастую даже автопарк аутсорсинговый. И это не столько ментальный "дефект", сколько ужасная фискальная модель - и сама суть НДС, и налоговый учет, в половине случаев не позволяющий уменьшить базу для налога на прибыль на сумму расходов по аутсорсу...
-
Радіо
-
-
- Повідомлень: 12493
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3336 раз.
- Подякували: 7219 раз.
-
-
Профіль
-
-
16
8
1
4
Додано: Суб 20 лип, 2019 19:57
antey1969 написав: freeze написав:Хз, первый раз такое в жизни, за день за выборов не решил за кого голосовать. Одни красивые, другие умные, третьи честные.
У нерешительных теперь тоже есть за кого голосовать, Слава Вакарчук - икона стиля, он за два месяца показал, что он самый нерешительный. Даже как-то удивительно было узнать, что Слава возмутился грязными технологиями По на ЗУ. Правда, мне думается, что это не Вакарчук был возмущен, а его пнули под зад менее толлерантные сопартийцы, которые вдруг осознали, что у них из-под носа уводят места в Раде.
У "Голоса" такого немає,як Ви написали,що хтось когось примусив бути менш толерантним.Був факт - Святослав реагував. У "Голоса" трохи інша культура агітації.
-
tea
-
- Прогнозист курсу
-
- Повідомлень: 17215
- З нами з: 15.11.08
- Подякував: 711 раз.
- Подякували: 2309 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
4
Додано: Суб 20 лип, 2019 21:39
tea
Удачи! Славаа Україні!
-
Libo
-
2
-
- Повідомлень: 10799
- З нами з: 14.11.11
- Подякував: 406 раз.
- Подякували: 4336 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Суб 20 лип, 2019 22:03
budivelnik написав: detroytred написав: budivelnik написав:Висновок Не підспівуйте пропоГандонам і московитам - просто вкладайте в голови людей якщо не має роботи через дорогу - то це не говорить про те що так всюди...
*просто вкладайте в голови людей* - это и есть пропаганда. То есть замена одной пропаганды на другую вместо действий по созданию условий для развития бизнеса......Цирк 
Цирк - це коли пропонують владі яка повинна бути відділена від бізнесу-створювати умови... Умови для свого бізнесу-повинен створювати власник цього бізнесу.. Він повинен шукати дірки в законодавстві(або нормативи які допомагають) Власник повинен шукати гроші і технології,людей і ринки збуту... і тільки тоді такий бізнес-життєздатний... А от яскраві приклади коли влада створює умови-це ахметов з ротердам,коломойський з феросплавними.фірташ з ринком газу... Тому ще раз для тих хто не розуміє,або розуміючи спотворює... Влада може створити тільки покращені умови для якоїсь одної людини... ну для 10 людей... А от тисячі бізнесменів в стані створити бізнеси і змусити владу признати корисність цих створених бізнесів і легалізувати законодавче поле для безперешкодного їх функціонування.. Тепер про роботяг Для простого роботяги все просто - йому нічого запропонувати крім власних рук-часу... Тому він і повинен шукати місця де для нього краще... Якщо краще за 20 км-їде за 20 км Якщо за кордоном-нехай їде за кордон, в нього життя коротке і він не має часу чекати поки хтось(бізнес чи влада) для нього створить умови... І останнє 1 Життя за кордоном не цукор 2 Відсутність сімї-створює проблеми.. Тому дохід за кордоном-вартість проблем від роботи за кордоном=дохід дома Рівняння просте і кожен вставивши в нього свої значення отримає правильну для себе відповідь.. ПС А вкладати в голову правильні речі-це вчити а не пропоганда Пропоганда це впевнено брехати про красоти союзу і переваги тайожного союзу перед ЄС.... Простий приклад Читати-рахувати вам в школі вкладали в голову? Кому вклали правильно - той тепер користується Кому не правильно - протирає лампаси на пенсії і йому всі винні.
1. Совершенно наоборот-то. Власть не создаёт условия ТОЛЬКО для одного нескольких. Каждый Закон Украины, Постанова КМУ влияет на миллионы, массы предпринимателей, бизнесов. Не бизнесмен должен выискивать себе шпаринки, тратить на это усилия, а власть создавать благоприятные для становления и развития бизнеса условия. Шпаринки может найти Ахметов себе и часть самых ретивых, но этого для всей страны мало. 2. Посмотрите определение термина *пропаганда*)) Зачем отсебятничать-то. Есть пропаганда, например, здорового образа жизни и т.д., как позитивное проявление. 3. Вас неправильно учили в школе. Несмотря на многократные замечания, Вы продолжаете голословно приписывать оппоненту неправду. Я совершенно не говорил, что мне *ВСЕ ДОЛЖНЫ*. Десятый раз повторю Вам - свои требования к должностным лицам я беру не с потолка или личной хотелки, а с чётко определённых для них обязанностей. Прямых обязанностей!!! То, с каким свистом пролетают порошенки и какие места в рейтингах занимает государство, объективно показывает как эти можновладци справлялись с этими обязанностями.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 20 лип, 2019 22:20
zРадио написав: budivelnik написав:Цирк - це коли пропонують владі яка повинна бути відділена від бізнесу-створювати умови... Умови для свого бізнесу-повинен створювати власник цього бізнесу.. Він повинен шукати дірки в законодаавстві(або нормативи які допомагають) Власник повинен шукати гроші і технології,людей і ринки збуту... і тільки тоді такий бізнес-життєздатний...
О, так пан у нас - "Атлант, расправивший плечи"?  Кто бы мог подумать... Пафоса, как у владельца Amazon, а не магазинчика у дома Ну то такое. По сути - невидимые руки рынка и прочие laissez-faire мы уже проходили. Закончилось все припечальной Великой депрессией. По счастью, урок был выучен. Государство - создает условия и обеспечивает контроль, бизнес - прилагает идеи и капитал на созданные государством условия. Результат - win-win. Первым - налоги и занятость подопечных, вторым - профит и самореализация. Но важно не путать: когда бизнес захватывает государство (например, олигарх Порошенко -> президент Порошенко) - это уже плутократия, где ни учения Смита, ни учения Кейнса априори неприменимы
Оппонент попросту путается в понятиях))) Сам же указывает, как держава изменила условия (например, снизила ЕСВ), позитивный результат благоприятных для развития условий, и одновременно отрицает роль регулятора. К тому же не в состоянии понять очевидного - в имеющихся условиях все, кто мог достигли максимума. Взросло условно 1000 успешных будивельников. Но этого мало. Необходимо создание условий, чтобы будивельников появлялись десятки тысяч, а имеющиеся росли ещё выше. То есть рост объёма рынка. Медленно расти могут позволить себе ... развитые, богатые экономики.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 20 лип, 2019 22:30
Libo написав: budivelnik написав:В розвинутих країнах малий бізнес створює 30% ВВП - у нас менше 10%..к Тому моя пропозиція буде цікавою як мінімум 2 млн сьогоднішніх найманих працівників,які можуть прийняти ризиковане рішення і ринутись в бізнес середовище... це буде вигідно як Державі так і тим хто ринувся...
Малый и средний бизнес выгоден не только с точки зрения занятости. Это самая эффективная модель экономики. Посмотрите на корпорации в США. Вокруг каждой из них процветают сотни тысяч МиСП. Допустим, корпорации нужен болт, гайка и шайба. В условиях собственного производства это обойдется корпорации в 10 центов. Корпорация объявляет тендер, а вы точно такое же сделаете дешевле? Тут же побеждает 3 малых предприятия, которые готовы каждую из деталей сделать за 1 цент, за счет своей эффективности и мобильности. Всем от этого выгода. И такой сортинг-аут повсеместно. Корпорация оставляет за собой только самое сложное и чувствительное производство. Венгрия не производит ни одного конечного продукта. Только части и компоненты для зарубежных корпораций. А у нас масса крупных предприятий. И практически всё делают сами. У каждого своя малярка, сушилка, столярка, литейка и т.п., что можно бы было передать малому бизнесу и получить продукт качественнее и дешевле. И при этом хорошо подкормить малый бизнес. Надо менять модель. И стимулировать сортинг-аут. 
))))))))))))) Дискуссия идёт не о вопросе нужности развития малого и среднего бизнеса (это очевидно), а о способах достижения. По будивельнику - достаточно разъяснять людям. В реальной жизни же книги Киосаки и т.п. разъяснения (хоть лично каждому украинцы будивельник будет разъяснять) априори не дадут массового результата. Какой дают решения и действия властей (регуляторов рынка) по созданию благоприятных для развития малого и среднего бизнеса условий. А люди и так умные и предприимчивые. В зависимости от условий то в турции челночили ...то на зароботки в польши. Какие условия им создали регуляторы, так и поступают. Создадут условия, так будут гайки-болты и НИОКРы крупным корпорациям у себя в гаражах создавать.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Суб 20 лип, 2019 22:48
detroytred написав:))))))))))))) Дискуссия идёт не о вопросе нужности развития малого и среднего бизнеса (это очевидно), а о способах достижения. По будивельнику - достаточно разъяснять людям. В реальной жизни же книги Киосаки и т.п. разъяснения (хоть лично каждому украинцы будивельник будет разъяснять) априори не дадут массового результата. Какой дают решения и действия властей (регуляторов рынка) по созданию благоприятных для развития малого и среднего бизнеса условий. А люди и так умные и предприимчивые. В зависимости от условий то в турции челночили ...то на зароботки в польши. Какие условия им создали регуляторы, так и поступают. Создадут условия, так будут гайки-болты и НИОКРы крупным корпорациям у себя в гаражах создавать.
Узнать что надо для этого сделать - это и есть главная задача минэкономики, антимонопольного комитета и множества прочих государственных институтов. Они должны не инструкции плодить, а собрать мсп и поставить эксперимент, что надо дать мсп, чтоб они сделали болты-гайки в три раза дешевле, чем крупные предприятия. Все ниши для мсп должны быть изучены и демонополизированы. В каждой из них должен быть дан импульс для деятельности мсп.
-
Libo
-
2
-
- Повідомлень: 10799
- З нами з: 14.11.11
- Подякував: 406 раз.
- Подякували: 4336 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
1
Додано: Суб 20 лип, 2019 23:10
Libo Именно так. Об этих и прочих прямых обязанностях регуляторов рынка (должностных лиц, госинститутов, державы) я владельцу малого бизнеса по хлiбу та горiлцi толкую.
Но он упорно считает, что в неизменных условиях рынок резиновый. Стоит всем наслушавшимся правильных речей этого успешного предпринимателя просто захотеть и будет массовый результат развития малого и среднего. Ведь он же добился его))
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 24824
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2132 раз.
- Подякували: 3230 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор:
Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|