Політичні дискусії архів

Совершенно верно, создается иллюзия, чтобы мы будем значительно лучше жить, если вдруг исчезнет теневая экономика. Нет, все будут дороже платить за товар и услуги, хотя может в той же пропорции и поднимутся пенсии и зарплаты. По сути баш на баш.

Ну да. Вот и в недвижимости говорят, чистая покупка площадок поднимет цену. И так коррупция и взятки хоть как-то удешевляют процесс. Экономика, черт ее

..
Ну вот вы на своем личном примере ..

это в больших городах большинство торговли с фискальными чеки идет. В малых городах даже бюджетники и пенсы, получив зп, первым делом ее обналичивают ибо некуда карту совать на базаре. Согласен, доля меньше 40%, но имеет место

це в нас вчітелі та медики на бюджеті.
а якщо в них це приватні заклади то значить платять налоги та приймають участь у виборах.

Ни чем учитель на бюджете и в частном заведении не отличается друг от друга. Ни тот ни другой самостоятельно не платит налоги с зарплаты, за него это платит или госбюджет или хозяин частного заведения.

те що за людину платить податковий агент це не значить що людина не платить податки.
але як мінімум джерело фінансування у державних закладів та приватних різне.
фактично ПДФО у бюджетній сфері - те що взяли з бюджету назад і повернули.

Откуда теневая экономика в 45 процентов ?

МЭРТ оценивает её в 30% ...в кризис доходили до 42%

Всегда стоит быть внимательным к мелочам.
Обычная формулировка "... ххх% от официальной экономики". Не от общей!
То есть не 30% + 70%, а 30% + 100%. Это уменьшает долю теневой экономики.

Совершенно верно, создается иллюзия, чтобы мы будем значительно лучше жить, если вдруг исчезнет теневая экономика. Нет, все будут дороже платить за товар и услуги, хотя может в той же пропорции и поднимутся пенсии и зарплаты. По сути баш на баш.

вихід на світло це відразу менша зарплатня.
так як підприємець навряд чи буде зі своїх коштів сплачувати 22% ЕСВ.
плюс ще робітник заплатить 18% ПДФО та 1,5% військового.
так що от і рахуйте.
але де у робітника стало менше - там в пенсійному фонді і державному та місцевому бюджетах більше.

Совершенно верно, создается иллюзия, чтобы мы будем значительно лучше жить, если вдруг исчезнет теневая экономика. Нет, все будут дороже платить за товар и услуги, хотя может в той же пропорции и поднимутся пенсии и зарплаты. По сути баш на баш.

вихід на світло це відразу менша зарплатня.
так як підприємець навряд чи буде зі своїх коштів сплачувати 22% ЕСВ.
плюс ще робітник заплатить 18% ПДФО та 1,5% військового.
так що от і рахуйте.
але де у робітника стало менше - там в пенсійному фонді і державному та місцевому бюджетах більше.

Якщо дійшли згоди по впливу тіньової економіки - то може погодимось з наступним
1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс)
2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція
То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?

[4]

1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс)
2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція
То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?

Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство.
Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели.

А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.

[1]

По социологии уже понятно что ЕС не проходит в ВРУ.... Очень жаль

иногда лучше жевать

1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс)
2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція
То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?

Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство.
Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели.
А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.

Якщо рухатись по сходинкам зверху вниз - то виявиться
1 ВВП=приблизно 3000 млрд
2 Бюджети = приблизно 1000 млрд
3 Пенсії+бюджетники = приблизно 500 млрд грн
4 Тільки з тих 500 млрд що залишились - якусь частинку можна вкрасти , при цьому ця частина явна менше 20% від 500 млрд + ясно що 100 млрд вкрадених не йдуть 100% в кишені організаторів , а частково осідають у всьому ланцюжку - тобто повертаються в оборот на купівлю послуг-товарів...
От і виходить -приблизно 1-2% від офіційного ВВП банально крадеться ,але щоб отримати в бюджет цих 1-2% - треба заплатити силовикам в 2 рази більше...

Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство.
Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели.

А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.

Не соглашусь - нечего тут разделять. И то, и другое - вредоносное для экономики воровство.

Кто-то ввез импорта на 1 млрд грн, заплатив не 32% в Казну (10% пошлина и 20% НДС на стоимость товара, включающей пошлину), а 12% в карман начальнику таможни - государство недополучило 320 млн грн. Совсем необязательно, что при этом выиграл потребитель - вполне возможно, что импортер добавил себе в прибыль 200 млн грн, и все.

А с другой стороны сидит чинуша на госзаказе. Будет у него бюджет 1 млрд, или 1,32 млрд, неважно - украдет он столько, сколько "нужно" - например, 400 млн грн. Меньше ему может не быть смысла - часть нужно выше отдать, часть - откупиться, ну и самому "премию за риск" получить.

Вот и имеем ситуацию, от которой:
1) потребитель не выиграл;
2) государство недополучило доходов Бюджета;
3) пилители Бюджета с расходной части украли "норму", а на финансирование реальных потребностей общества осталось меньше на сумму, недоплаченную в доходную часть Бюджета...

Что касается фантазий budivelnik о том, что 200 млн грн дополнительной прибыли импортера из моего примера, фактически выведенной в тень, вернутся в экономику - едва ли. Сильно повезет, если на 20-25% этой суммы он купит в Украине люксовый авто и квартиру - бОльшую часть денег он потратит за границей, куда и выводит серую прибыль. Так теневая экономика и работает...