Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 36733674367536763677 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 13:56

  Волгарь написав:
А Вы почитайте inosmi и переводы с китайского там. Стиль точно такой же вне зависимости от темы - БЕЗ ЛИЧНОСТИ АВТОРА. Т.е. в оригинале, при написании она, наверное есть, но при переводе утрачивается. Именно потому, что нет нюансов - иероглифы.

Одно дело обычная статья, а другое деза...

В чем, простите, деза? В том, что 30 лет назад украиснкий хай-тек (т.е. машиностроение/металлобработка/электротехническая/электронная промышленность составляли до 40% по объему от российской, а теперь около 5%. И это при том, что соответствующие отрасли РФ потеряли до половины ТЕХ объемов от уровня РСФСР.

Извините, но цифры высосанные из пальца - это даже не повод к обсуждению...
и бред про гражданскую войну и прочие высосанные из пальца данные...
Фразы типа всем известно и тому подобное...
ol_zy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7455
З нами з: 20.01.15
Подякував: 449 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 14:44

  ol_zy написав:
  Волгарь написав:
А Вы почитайте inosmi и переводы с китайского там. Стиль точно такой же вне зависимости от темы - БЕЗ ЛИЧНОСТИ АВТОРА. Т.е. в оригинале, при написании она, наверное есть, но при переводе утрачивается. Именно потому, что нет нюансов - иероглифы.

Одно дело обычная статья, а другое деза...

В чем, простите, деза? В том, что 30 лет назад украиснкий хай-тек (т.е. машиностроение/металлобработка/электротехническая/электронная промышленность составляли до 40% по объему от российской, а теперь около 5%. И это при том, что соответствующие отрасли РФ потеряли до половины ТЕХ объемов от уровня РСФСР.

Извините, но цифры высосанные из пальца - это даже не повод к обсуждению...
и бред про гражданскую войну и прочие высосанные из пальца данные...
Фразы типа всем известно и тому подобное...

Напрасно сумневаетесь - с цифрами я всегда очень аккуратен. Остается загадкой, какой объем в общем объеме промпродукции СССР составлял тогдашний хай-тек, но вот общий объем промпроизводства в 1988-ом в УССР и РСФСР известен точно - 157 и 492 млрд. рублей соответственно(т.е. 31,9%). Учитывая гипертрофированное развитие ТЭК в России тогда, для перечисленных выше отраслей это соотношение, конечно было еще выше.
А вот как дело выглядит сейчас
Обсяг реалізованої промислової продукції за видами діяльності у січні-травні 2019 року млн.грн
Машинобудування, крім ремонту та монтажу машин і устатковання
72 564,2

Включает в себя
Виробництво комп'ютерів, електронної та оптичної продукції
Виробництво електричного устатковання
Виробництво машин і устатковання, не віднесених до інших угруповань
Виробництво автотранспортних засобів, причепів і напівпричепів та інших транспортних засобів

Виробництво інших транспортних засобів
http://www.ukrstat.gov.ua/
"Объем отгруженных товаров собственного производства, выполненных работ и услуг собственными силами по отдельным видам экономической деятельности
Российской Федерации за 2019 год" млн. рублей (январь-май)
Производство компьютеров, электронных и оптических изделий 386 443
Производство электрического оборудования 320 193
Производство машин и оборудования, не включенных в другие группировки
415 763
Производство автотранспортных средств, прицепов и полуприцепов 1 010 505
Производство прочих транспортных средств и оборудования 571 453

http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... dustrial/#
Как видите, перечень тот же самый, и в сумме составляет 2 704 357 млн. рублей, при среднем кросс-курсе гривны к рублю в этом году 2,45, это будет 1 103 млн. грн. в эквиваленте, т.е. соотношение украинских и российский аналогичных отраслей суммарно - 6,6%. Т.е. падение доли в 5 раз.
Опять же, чтобы исключить влияние нынешнего российского ТЭК
ОБРАБАТЫВАЮЩИЕ ПРОИЗВОДСТВА январь-май, млн. рублей 16 749 805
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... dustrial/#
Переробна промисловість у січні-травні 2019 року млн.грн
666 258,4

http://www.ukrstat.gov.ua/
Т.е. 9,7%. Так что китайцы вовсе не сгущают краски, скорее наоборот.
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 14:59

  freeze написав:Кстати давно хотел спросить, почему столь разные электоральные предпочтения на западной Украине. Закарпатье там понятно, совсем разная история.
Но Ровно, особенно Волынь кардинально отличаются от соседней Львовской области.
Вроде и одинаковая история, и люди похожие, а голосуют мягко говоря по-разному.
Удивительно.

Ровенский уезд и Волынская губерния входили в состав Российской империи. Будучи православными, их жители были полноценными и полноправными гражданами своего государства.

Жители же Галиции никогда не входили в состав Российской империи, а передавались от одного хозяина к другому. Как относились к местному населению их австрийские, польские и прочие католические хозяева - Вы сами сможете прочитать в исторической литературе. Я повторять не буду, из известных соображений.

Отсюда совершенно очевидное отличие в менталитете и политических предпочтениях.
Баблонавт
 
Повідомлень: 508
З нами з: 13.03.15
Подякував: 52 раз.
Подякували: 132 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 15:18

  Баблонавт написав:
  freeze написав:Кстати давно хотел спросить, почему столь разные электоральные предпочтения на западной Украине. Закарпатье там понятно, совсем разная история.
Но Ровно, особенно Волынь кардинально отличаются от соседней Львовской области.
Вроде и одинаковая история, и люди похожие, а голосуют мягко говоря по-разному.
Удивительно.

Ровенский уезд и Волынская губерния входили в состав Российской империи. Будучи православными, их жители были полноценными и полноправными гражданами своего государства.

Жители же Галиции никогда не входили в состав Российской империи, а передавались от одного хозяина к другому. Как относились к местному населению их австрийские, польские и прочие католические хозяева - Вы сами сможете прочитать в исторической литературе. Я повторять не буду, из известных соображений.

Отсюда совершенно очевидное отличие в менталитете и политических предпочтениях.

Простите, Вы забыли упомянуть, что часть Волынской губернии после 1919-го отошла к Речи Посполитой. Характеризуя настроения в губернии в начале 20-го века, известный монархист, редактор газеты Киевлянин, потом депутат Госдумы Василий Шульгин, писал, что в период 1-ой Революции ее жители коллективно подписали адрес Николаю 2-ому (несколько миллионов подписей), в котором были такие слова: Это край русский...
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 15:28

  Баблонавт написав:
  freeze написав:Кстати давно хотел спросить, почему столь разные электоральные предпочтения на западной Украине. Закарпатье там понятно, совсем разная история.
Но Ровно, особенно Волынь кардинально отличаются от соседней Львовской области.
Вроде и одинаковая история, и люди похожие, а голосуют мягко говоря по-разному.
Удивительно.
Ровенский уезд и Волынская губерния входили в состав Российской империи. Будучи православными, их жители были полноценными и полноправными гражданами своего государства.
Жители же Галиции никогда не входили в состав Российской империи, а передавались от одного хозяина к другому. Как относились к местному населению их австрийские, польские и прочие католические хозяева - Вы сами сможете прочитать в исторической литературе. Я повторять не буду, из известных соображений.
Отсюда совершенно очевидное отличие в менталитете и политических предпочтениях.
До чого може дійти хвора уява совкохворої людини імперця.....
1 Від часу входження в склад росімперії і до сьогодні - пройшло вже більше 102 років
2 Останніх 78 років Рівенщина+Волинь+Галичина знаходились в одних і тих самих умовах (немецька окупація+сововк+незалежна Україна)
3 67 років тому в Україні було всього 30 млн населення,які до 1991 зросли до 52 млн і в подальшому зменшились до 44 млн - тільки цей показник вказує на те що ніякий вплив 102 і більше років тому не зміг би кардинально щось змінитив цьому совковому котлі який свідомо місив народи
4 А от освітній рівень - а саме наявність вищих учбових закладів у Львові в порівнянні з Рівним чи Луцьком - якраз не на користь останніх
Саме тому Волинь і Рівенщина більше центриські ніж Галичина
5 Взагалі є три області з яскраво вираженими рисами
-Тернопільська+Івано-Франківська+Львівська - ці голосували за Європу в лиці Чорновола ще в 1991 році
Наступні
Чернівецька,Хмельницька,Рівенська,Волинська - приєднались в своєму голосуванні за Європу в 1996
Ще наступні
Житомирська,Вінницька,Київська,Черкаська,Чернігівська -приєднались в своєму голосуванні за Європу в 2004
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 16:45

  budivelnik написав:4 А от освітній рівень - а саме наявність вищих учбових закладів у Львові в порівнянні з Рівним чи Луцьком - якраз не на користь останніх
Саме тому Волинь і Рівенщина більше центриські ніж Галичина


А что, существует некая зависимость между центризмом и низким уровнем образования? Или что высокий уровень образования тяготеет к правым взглядам?

Сдается мне, это очередная бредня твоего авторства, и ничего научного под этим нет!

Самый высокий уровень образования в стране у жителей Харькова и Днепра. И там преимущественно центристские взгляды. Местами даже лево-центристские.

В мире правые взгляды тоже все больше и больше проигрывают центризму. Европа - уже почти вся...

  budivelnik написав:5 Взагалі є три області з яскраво вираженими рисами
-Тернопільська+Івано-Франківська+Львівська - ці голосували за Європу в лиці Чорновола ще в 1991 році
Наступні
Чернівецька,Хмельницька,Рівенська,Волинська - приєднались в своєму голосуванні за Європу в 1996
Ще наступні
Житомирська,Вінницька,Київська,Черкаська,Чернігівська -приєднались в своєму голосуванні за Європу в 2004


Давай уже всех украинцев проСОРТируй... Тебе не впервой...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 17:15

Я так и думал, что после приведенных сравнительных цифр, тезис о высосанных из пальца, как-то тихо сошел на нет.
А между тем, политика процентов на 90 зависит от экономики (см. тему), и характер происходящих в политике процессов как раз и определяется экономической ситуацией. И, если среднедушевой номинальный ВВП в стране не дотягивает даже до 4 000 долларов (130 млрд. на 35,5 млн. постоянного населения), то причина этого во многом кроется в УНИЧТОЖЕНИИ на протяжении жизни одного поколения отраслей индустрии с высокой добавленной стоимостью.
На выращивании кукурузы и добыче жел. руды, увы, много не заработаешь.
Хорошо, когда это есть вдобавок к чему-то, но вот если это основа экономики...
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 18:31

  Волгарь написав:Я так и думал, что после приведенных сравнительных цифр, тезис о высосанных из пальца, как-то тихо сошел на нет.
А между тем, политика процентов на 90 зависит от экономики (см. тему), и характер происходящих в политике процессов как раз и определяется экономической ситуацией. И, если среднедушевой номинальный ВВП в стране не дотягивает даже до 4 000 долларов (130 млрд. на 35,5 млн. постоянного населения), то причина этого во многом кроется в УНИЧТОЖЕНИИ на протяжении жизни одного поколения отраслей индустрии с высокой добавленной стоимостью.
На выращивании кукурузы и добыче жел. руды, увы, много не заработаешь.
Хорошо, когда это есть вдобавок к чему-то, но вот если это основа экономики...

Нет смысла обсуждать, вы начали выдергивать какую-то статистику в рублях переводить в гривны, чтобы доказать на иносми китайская статья в переводе, что говорит как раз об обратном, еще раз повторю, что какие-то цифры могут совпадать исключительно для манипуляций. Это в стиле одного из здешних завсегдатаев, если 100+100=200, то значит статья китайская и переведена на руский, только это абсолютно ничего не значит, кроме случайного или намеренного совпадения.
А особенно про бред с гражданской войной.
ol_zy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7455
З нами з: 20.01.15
Подякував: 449 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 21:39

  Волгарь написав:Я так и думал, что после приведенных сравнительных цифр, тезис о высосанных из пальца, как-то тихо сошел на нет.
А между тем, политика процентов на 90 зависит от экономики (см. тему), и характер происходящих в политике процессов как раз и определяется экономической ситуацией. И, если среднедушевой номинальный ВВП в стране не дотягивает даже до 4 000 долларов (130 млрд. на 35,5 млн. постоянного населения), то причина этого во многом кроется в УНИЧТОЖЕНИИ на протяжении жизни одного поколения отраслей индустрии с высокой добавленной стоимостью.
На выращивании кукурузы и добыче жел. руды, увы, много не заработаешь.
Хорошо, когда это есть вдобавок к чему-то, но вот если это основа экономики...

Австралия на добыче руды неплохо развивается. Просто там деньги от добычи в стране остаются и идут на развитие територии. Кстати в Киеве всегда были сильны проевропейские настроения. Непонятно почему Раша посткоммунистическая противоставляет себя западу. До 1917 в засос целовались с англичанами и французами. Всё противопоставление это серьезный комплекс который тянет рашу на дно.
innamax2008
Аватар користувача
 
Повідомлень: 378
З нами з: 11.04.18
Подякував: 5 раз.
Подякували: 98 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 лип, 2019 23:03

  budivelnik написав:Якщо зрадофілом щось не подобається-значить патріоти можуть заявити що в Державі все йде правильно.


ЗрадофилОм не подобається? Падежов ты не учил, это понятно :mrgreen: Но зачем от своих слов отказываться?

Не нравится тебе слово "сортировать" - ок, пусть будет "ранжировать". Тем не менее, ты это делал, как ни называй!

Объясняешь бОльший процент голосов в пользу националистов более высоким уровнем образования, не приводя никаких данных, на которых это можно было бы увидеть. А между тем, если здесь и есть корреляция, то она обратная!

Вот тебе карта научных публикаций на 10 тыс населения:
Зображення

И что мы видим - да, Ровно действительно не радует, но точно так же и Франковск. А Львов уступает даже провинциальным Сумам и Черкассам. Не говоря уже об отставании от Харькова в разы! Вот тебе и "більш освітчений"...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
  #<1 ... 36733674367536763677 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама