Есть же расчет ППС от Всемирного банка, Евростата. Даже если допустить, что с ценой какого-то товара происходят манипуляции, то сама методика расчета ППС, будучи весьма сложной, учитывает большую группу товаров и услуг.
Востаннє редагувалось tumos в П'ят 23 сер, 2019 09:23, всього редагувалось 2 разів.
Faceless написав:............... Колеблется 3.6-3.8 (специально спросил) Киснет быстро, может и на третий день, и киснет так как и должно
Спасибо. Это хорошо. Хотя для полностью натур. молока жирность чуть низковата.
Ну, во первых, если вы о "парном", которое до 6%, то это и не самый полезный продукт, и никто не анонсировал, что должно быть "прямо из-под коровы". Если сливки отделили, молоко оттого не стало ненатуральным. Лучше сливки отдельно покупать
Я не писал, что оно не натуральное, но, возможно, подвергалось какой-то переработке/обработке. Насчёт полезности парного спорить не буду, не знаю, но о вкусе ... Я его, во всяком случае, очень любил. Когда посылали в колхоз, старался пристроиться поближе к ферме и часто завтракал хорошим куском хлеба с парным молоком (сколько влезет - литр, полтора ) вместо всего, чем нас кормили (хотя кормили обычно вполне нормально). А сливок настоящих давно не видел. Даже те, что называют "фермерскими" не дотягивают. На базаре давно не смотрел - побаиваюсь, там в подавляющем большинстве сейчас перекупы, чем они торгуют ...
ЛАД написав:tumos задаёт правильные вопросы. И Вы на них не отвечаете. Яйца по 6,9-8,3 в Харькове не видел нигде. Цены в ветке ДС приводил. Писал и о ценах на молоко. К сожалению, Ирина посты вытерла, причём без писем на е-мейл, так что повторить не могу. А заниматься повторно поиском ссылок и анализом лень. Хотя, на мой взгляд, цены на продукты с курсом очень даже связаны.
Что там правильного , и что значит не отвечаю ? Я четко дал понять что эти данные уже были излождены в теме , в теме, насчитывающей всего несколько страниц. Человек не удосужился прочитать уже только что оговоренного , чем проявил элементарное неуважение к присутствующим, начав тут же качать права, и вы туда же. И тут же пошел разгонять старый запыленный баян , распространяемый преимущественно продавцами молока ПА25 про пальмовое масло в молоке. Пальмовое молоко преимуществено используется для производства производных из молока продуктов, но не молока на продажу собственно. Это дико палевно, тут уже писали об этом, и ни на одном пакете дешевого молока не было малейшего упоминания про пальму.
Не изложены. О пальме ни он, ни я не писали.
p_a_l написав:Для тех кто не знает. У населения молокозаводы покупают жирнючее молоко по 4 грн за ЛИТР. Корова в день в среднем может дать 10 литров молока. Если все сдать это 40 грн. Пачка сигарет. Сколько в магазинах стоит перегон(обезжиренное молоко)? Гривен 25 за 900 грамм? Я бы вообще не сдавал. Лучще свиней молоком поить чем сдавать ворью. Какие вы говорите сейчас средние зарплаты? Бабка моей жены фигачит целый день за пачку сигарет.
d44 написав:
zzzzzz написав:Так почем молоко у населения покупают ?
В июне 2013 года закупочные цены на молоко от сельхозпредприятий составили 3,70-4,50 грн/кг в зависимости от качества, что на 32-37% выше цены предыдущего года. В 2012 году, вследствие роста производства молока как в Украине, так и в мире, цены на молоко в летние месяцы стремительно снизились и были на уровне 2,80-3,20 грн/кг, что даже ниже цен 2011 года. Поэтому рентабельность производства молока в 2012 году была достаточно низкой.
Сегодняшние 5,50 грубо в 2 раза выше цен 2012.
обратите внимание, разница в ценах молока разного качества в пределах 20%. Что полностью не соответствует нынешнему дисбалансу 3,5-4-5 и 10 грн - 100% разницы и больше, по утверждению некоторых производителей молока ПА25. Это гораздо больше походит на схему ухода от налогов чем на экономические реалии.
В Украине закупочные цены на молоко ниже европейских
В сентябре этого года средняя закупочная цена на молоко первого сорта для сельскохозяйственных предприятиях составляла 3,45 грн/кг (без НДС), что по курсу НБУ эквивалентно 0,20 €/кг, тогда как год назад молоко в Украине закупалось по 0,31 €/кг.
В Европейском союзе средние закупочные цены на молоко в сентябре 2014 года, рассчитанные для базовых в Украине показателей жира и белка, составляли 0,27 €/кг (без НДС), а в прошлом - 0,29 €/кг.
Если в сентябре 2013 года закупочные цены на молоко в Украине были выше европейских на 9%, то в этом году украинское сырьевое молоко было на 24% дешевле европейского.
гривна уже упала до 17,25 за евро (исходя из приведенных цен), закупочные остались почти на том же уровне. Запоминаем закупочные цены в европе, врядли они сильно менялись в Евро.
Закупочные цены 2018 года : ---------------- "Молоко уже по 3,5 грн. Обещают по 2,7 грн, а там – и по две", – возмущается местный житель Виктор Билашенко. ----------------
То есть цены на молоко от домашних хозяйств остались практически на уровне 2013 года , курса 8, что и подтверждается аналогичными ценами на молоко и не только в рознице что 5 лет назад , что сегодня,
Ваши цифры в первую очередь доказывают, что закупочные цены зависят далеко не только от курса доллара в степях Украины, но и от многих др. факторов, и в первую очередь, от соотношения спроса и предложения. В отличие от Вас, я честно признаю, что я полный профан в вопросах производства молока и его закупок. Но я прекрасно понимаю, что есть существенная разница для производителя - купить у крупной молочнотоварной фермы, где, скорее всего, есть постоянный зоовет. контроль, 1000 или хотя бы 500 литров (цифры с потолка) уже охлаждённого молока или объехать 50-100 дворов, чтобы взять тёплое молоко с неизвестным качеством, кот. ещё нужно проверить. Помню ещё несколько лет назад панические статьи в СМИ о том, что внедрением европейских стандартов и требований мы "убьём мелкого отечественного производителя". Кроме того, чтобы читать возмущения неизвестного Виктора Билошенко, стоило бы почитать более серьёзную литературу по теме.
опровергая вашу последующую белиберду про ЖКХ и прочее. Прочтя эту вашу последующую кашу с претензией на конструктив , я где то понимаю некоторых уже осознавших что что то вам обьяснять - как горохом об стенку :
zzzzzz написав:Лад, можно вас попросить? Не читайте мои посты, и не пишите мне, пожалуйста.
"Белиберду" и ссылку на непонятно чем вызванную неадекватную реакцию zzzzzz на пару вполне деловых вопросов оставлю на Вашей совести. Надеюсь, она у Вас есть. Это, конечно, сильные аргументы в разговоре. А к чему я написал о ЖКХ, попробуйте подумать.
А в подтверждение правильности того о чем я писал несколько лет , и пишу, анализируя рынки и устанавливая связь с курсом - на сегодня курс пробил уровень трехлетней давности ! А вы ходите дальше надувайте щеки.
"Надувание щёк" это из той же серии убойных аргументов. Но помню, в 2008 Ваша любимая Юля тоже рассказывала о недооцененности гривни и курс рос с 5,35 до 4,65. Правда, потом почему-то резко обвалился до 8 (перед этим пройдя через 10).
Так что надувайте щёки или ещё что, но всё же хотя бы попытайтесь объяснить, почему при более-менее нормальных ценах на зерно, руду, металл и пр. и рекордных урожаях внешторг. баланс у нас отрицательный, причём, постоянно растущий. И почему у нас растёт импорт польского сала и цены на польские сыры примерно равны нашим.
В июне 2013 года закупочные цены на молоко от сельхозпредприятий составили 3,70-4,50 грн/кг в зависимости от качества, что на 32-37% выше цены предыдущего года. В 2012 году, вследствие роста производства молока как в Украине, так и в мире, цены на молоко в летние месяцы стремительно снизились и были на уровне 2,80-3,20 грн/кг, что даже ниже цен 2011 года. Поэтому рентабельность производства молока в 2012 году была достаточно низкой.
обратите внимание, разница в ценах молока разного качества в пределах 20%. Что полностью не соответствует нынешнему дисбалансу 3,5-4-5 и 10 грн - 100% разницы и больше, по утверждению некоторых производителей молока ПА25. Это гораздо больше походит на схему ухода от налогов чем на экономические реалии.
Давайте попытаемся перепроверить сказанное. На странице: http://milkua.info/ru/ukr-milk-prices/i ... er-page=25 Берем данные на 11 июня 2013 года. Выбираем те строки, в которых есть парные соответствия между колонкой 1 (Первый сорт (сельскохозяйственные предприятия)) и колонкой 3 (Второй сорт (хозяйства населения)). Суммируем значения в столбце 1. У меня получилось 90098. Суммируем значения в столбце 3. У меня получилось 59711. Делим 90098 на 59711. Соотношение двух величин как 1,51. Берем данные на 9 августа 2019 года. http://milkua.info/ru/ukr-milk-prices/i ... er-page=25. Проделываем с ними аналогичные операции. У меня получилось 188503-108693. Соотношение двух величин как 1,73. Исходя из результата, можно ли утверждать, что пропорции в ценах между сортами существенно изменились по сравнению с 2013 годом ? Если нет, то как быть с выводами о схеме ухода от налогов и т.д. ?
"Вже у вересні ціни на молоко і молочні продукти для споживача зростуть на 5% порівняно з червнем-липнем", - сказано в повідомленні. При цьому, зазначили в прес-службі, за підсумками серпня молочний кошик вже подорожчав на 3%. Серед причин підвищення цін експерти асоціації назвали дефіцит молока-сировини, пов'язаний зі стрімким скороченням поголів'я корів. "Зокрема, за шість місяців 2019 року тільки в промисловому секторі України вирізали 9,7 тис. голів, через що переробні підприємства недоотримали понад 160 тис. тонн молока", - підкреслили експерти. Крім того, додали в прес-службі, необхідність впровадження вимог нового харчового законодавства, яке вимагає від молочних ферм оперативних і значних інвестицій у модернізацію і навчання персоналу, що також впливає на скорочення виробництва молока в Україні. ...... Як повідомляв УНІАН, прибутковість виробництва молока в 2018 році скоротилася на 14,1%. Виробництво молока в Україні в 2018 році скоротилося на 2% - до 10 млн тонн.
tumos написав:Кстати, еще не пришла в голову мысль, что скидки на этот товар связаны все-таки с 3-х дневным сроком его реализации ? Да и с качеством похоже у него проблемы.
))) Как меня умиляют эти танкисты с забронированными на всю голову башнями. Сначала им нарисовали заоблачный курс , потом под этот курс дали отмашку грести все товары так же искуственно подтянутые под этот курс, "а вы курс видели", "а жкх", и теперь они идут на любые манипуляции , плетут несусветные фантазии лишь бы не признать себя легковерными дурачками , пытаясь оправдать нелепыми доводами свою виртуальную реальность , нарисованную им , мягко говоря расходящуюся с действительностью )
Показываю на пальцах, специально для "танкистов", придумывающих себе в оправдание всякую глупость, лишь бы остаться со своими шорами на глазах, свежайший пример :
Совершеннейший свежак - запакован на молокозаводе 18,08. День на развозку по магазинам. Куплен 20,08. Тетрапаковский фольгированный пакет длительного хранения - до 90 дней. В распакованном виде как и подобает приличному молоку - несколько дней. Увы , к вашему сожалению и пальмы в составе не значится. Один из ТОПовых производителей. Для любителей тестов - хотя это дело на любителя :
– використовують сухе молоко або фосфати – «Своя лінія», «Яготинське», «Гармонія», «Добряна», «Простоквашино».
– додають антибіотики – «Яготинське».
Проте Олексій Душка заспокоює, якісні молочні продукти є. Їх виготовляють такі торгові марки – «Селянське», «Ферма», «Слов'яночка», «Галичина».
То есть продукт топовый из топовых. Цена на уровне 2013 года , курса 8 , для упаковок молока длительного хранения. 3-х дневное хранение ? Проблемное качество ? Да неужели !
Кстати а где здесь закупка по 9-10 ? Вы в эти 2-3 грн (12-10) вместите сбор, обработку, пастеризацию, хранение, развозку, зарплаты, фольгированную упаковку длительного хранения ? Уверен что нет ! Кстати тут еще один "специалист" из смежной танковой бригады, позывной ЛАД, он будет претендовать на свою долю в ваших 2 грн еще "на ЖКХ".
Как видно из массы свежих примеров - предложений с ценами на молоко уровня 2013 года - завались - можно сказать что это перманентная ситуация - все эти "акции" - сущая условность, просто кто то из продаванов еще пытается впарить ПА25 "для танкистов", которые знают что курс "25 жеж" и "ЖКХ"-ж.
tumos написав:На странице: http://milkua.info/ru/ukr-milk-prices/i ... er-page=25 Берем данные на 11 июня 2013 года. У меня получилось 59711. Делим 90098 на 59711. Соотношение двух величин как 1,51. Берем данные на 9 августа 2019 года. http://milkua.info/ru/ukr-milk-prices/i ... er-page=25. Проделываем с ними аналогичные операции. У меня получилось 188503-108693. Соотношение двух величин как ̶1̶,̶7̶3̶ Вранье, здесь 1,81 "не получилось" у лгуна и манипулятора tumos-a . Исходя из результата, можно ли утверждать, что пропорции в ценах между сортами существенно изменились по сравнению с 2013 годом ? Если нет, то как быть с выводами о схеме ухода от налогов и т.д. ?
Ну конечно вы не могли не подмахлевать , застенчиво убрав Донецкую область в результатах 2019 года с высоким показателем, что в итоге дает значительно больший % - 1,81
+0,82 в сравнении с +0,5 или даже +0,38 до обвала курса - это действительно две большие разницы - рост соотношения закупочных цен от населения и промышленных ферм - значительный.
Но главное даже не в этом - и на примере выше одного из лучших производителей молока в фольгированном пакете и других марок в обычных пленочных пакетах с уже розничными ценами в 6-8-10-12 грн - совершенно эквивалентным ценам 2012-13 годов - становится очевидным что нет там впомине не закупки "ПА10" ни даже "ЖКХ", нарисованные цены закупки в 9-10 грн - скорее классическая схема минимизации налогов путем увеличения закупочной цены - очевидно в закупке спрятать свои интерес проще чем в оконечном продукте. И потом бегать плакаться что продавая молоко по 20-25 у него 1 грн прибыли и требовать субсидии от государства.
Surfer написав:[b]В июне 2013 года закупочные цены на молоко от сельхозпредприятий составили 3,70-4,50 грн/кг в зависимости от качества[/b], что на 32-37% выше цены предыдущего года. В 2012 году, вследствие роста производства молока как в Украине, так и в мире, цены на молоко в летние месяцы стремительно снизились и были на уровне 2,80-3,20 грн/кг, что даже ниже цен 2011 года. Поэтому рентабельность производства молока в 2012 году была достаточно низкой.
Сегодняшние 5,50 грубо в 2 раза выше цен 2012.
Какая прелесть , закрыть глаза на приведенные цены 2013 года в 3,7-4,5 , выхватить пиковую цену от населения 5,5 , хотя приводились цены 2018-19 года и в 3,5 и 4грн, и при этом нагло ссылаться на 2012 год. Гнусные вы манипуляторы, танкисты - ни стыда не совести - вот этого у вас точно нет !
По поводу прочего - да совершенно не позиционирую себя как специалист по молоку - просто танкистам - манипуляторам удобно здесь уцепиться было то за пальму то за закупку, то за порошок, то за какие то тесты качества, то за еще что то. Я же приводил массу других позиций по которым можно сделать аналигичные выводы. Кстати и за индекс БИГ мака совершенно не цепляюсь - это лишь один из массы элементов по которым можно проваодить анализ.
Что касается ЖКХ - выше я привел один пример с "галичиной" , для вас в том числе, где весьма проблеммны ваши претензии на вашу долю "ЖКХ" в общем 2-х грвневом транше "на все".
Но есть масса других позиций - например мука - базовейший элемент для массы других продуктов - цена 5-8 грн высшего качества - аналогично ценам 2013 года при курсе 8. Где здесь ваш ЖКХ ? уже не говорю про курс 25-27.
Или здесь ?
Далеко не единственное предложение лета этого года , в других торговых сетях цены были 0,73, 0,83, 0,85 и т.д. Кстати говоря в 2012-13-м не помню чтобы они стоили дешевле 8грн/дес.
Пальмовое масло ? ЖКХ ? курс 25-30 ? Или просто сморщенные или вообще разбавленные водой ? Вашу глупость про "просроченные" прошу не повторять - уже было, не оригинально да и не нашло подтверждения.
в 2010 по 14-20грн стоила , в 14-15 от 20 грн и вплоть до 50 грн/кг
на рынках от 2-3 грн , бывает еще дешевле - точно так же как 5 лет назад.
дайте для начала закупочную оптовую цену молока Галичины для сети от его производителя. Потом можно будет делать хоть какие-то выводы относительно скидки относительно данного товара. Не надо манипулировать. По сроку годности я говорил относительно Лукавицы. Что касается возможной ошибки в расчетах пропорций (перепроверюсь), однако я не скрывал источники и методологию. Так что приписывать мне сознательную подтасовку не следует. Да и ваш вывод о 100% превышении и рядом не стоит даже с проделанным вами перерасчетом.
Surfer написав:Ну конечно вы не могли не подмахлевать , застенчиво убрав Донецкую область в результатах 2019 года с высоким показателем, что в итоге дает значительно больший % - 1,81
Так и хочется спросить - дяденька вы *** ? В строке Донецкой области нет парных значений. Как можно брать эту строку в расчет ?
Читаю и не догоняю - зачем выхватывать выборочные ценники, а уж тем более акционные, ведя дискуссию о динамике цен за 5 лет?
Что, Госстат не дает ИПЦ в разрезе категорий - дает, разумеется!
За последние 5 лет продукты питания подорожали в 2,3 раза (1,245 * 1,401 * 1,032 * 1,183 * 1,081). Это ниже удорожания доллара - 3,13.
Соответственно, в гривне средняя продуктовая корзина подорожала на 130%, в долларе - подешевела на 26,5% (2,3 / 3,13).
PS: Surfer, когда вы говорите о радикально завышенном курсе доллара к гривне, то не забывайте, что у этих двух валют очень разная стоимость во времени (сравните хотя бы учетные ставки центробанков) - для 2015-го курс доллара 25 может и завышен, но для 2019-го - нет. Мое мнение - даже занижен. Я согласен, что в 2014-2015 гривна была опущена сильно ниже реального курса (и на этом хорошо заработали банкиры и шоколадный барыга), но с тех пор дисконтирование сделало свое черное дело.
Гривна, дающая доходность >15% годовых не может в длинной перспективе оставаться стабильной к доллару, дающему <5% годовых!! Неужели для вас здесь неочевиден принцип пирамиды?