Політичні дискусії архів

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 40994100410141024103 ... 7544>
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:14

  Вкладчик1234 писал(а):Шо там, "путч" не удался?


Путч порохоботов против минских соглашений, подписанных в 2015 году Порошенко, это сильно. Пять лет их это устраивало, и теперь зрада зрадная.
Кто не понял, формула Штайнмайера - это всего лишь один из этапов разработанных при непосредственном участии Порошенко, минских соглашений-2.

Тем не менее положительный эффект во вчерашних событиях есть, надеюсь это станет спусковым моментом к развалу монокоалиции зеленых. А то у меня все эти Гончаруки, Арахамии и прочие недопрофессионалы вызывают спазмы желудка.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:20

  freeze писал(а):
  Вкладчик1234 писал(а):Шо там, "путч" не удался?


Путч порохоботов против минских соглашений, подписанных в 2015 году Порошенко, это сильно. Пять лет их это устраивало, и теперь зрада зрадная.
Кто не понял, формула Штайнмайера - это всего лишь один из этапов разработанных при непосредственном участии Порошенко, минских соглашений-2.

Тем не менее положительный эффект во вчерашних событиях есть, надеюсь это станет спусковым моментом к развалу монокоалиции зеленых. А то у меня все эти Гончаруки, Арахамии и прочие недопрофессионалы вызывают спазмы желудка.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%B8%D0%B5
Читайте последовательность по пунктам.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей[note 1].

12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Активизация деятельности трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений.

Сначала вывод войск, потом граница, потом выборы. А по формуле Штайнмайера все наоборот.
Последний раз редактировалось Schmit Ср 02 окт, 2019 08:27, всего редактировалось 1 раз.
Schmit
 
Сообщения: 5631
С нами с: 08.09.09
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:24

Re: Політичні дискусії

  Tegularius писал(а):Минские соглашения согласовывал Порошенко в 2015 году. В том числе согласившись на изменения Конституции. Зеленский к ним никаким боком. После того, как их утвердил Совбез ООН, поздно пить боржоми. Денонсировать их Украина в одностороннем порядке не может. Если кто считает, что их условия невыгодны Украине, то все претензии - к Порошенко и его команде, которая несет за них ответственность.

Путін так само їх підписав. По ним Дебальцево повинно бути під українським контролем. Там є пункти, але немає чіткої послідовності їх виконання. В кого є яйця, того і буде "формула Штаймаєра". Очевидно, що Вова Сцикун цих первинних статевих ознак не має.
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:25

  Schmit писал(а):Сначала вывод войск, потом граница, потом выборы. А по формуле Штайнмайера все наоборот.


Что наоборот ?

9. Відновлення повного контролю над державним кордоном з боку уряду України у всій зоні конфлікту, яке має розпочатися в перший день після місцевих виборів і завершитися після всеосяжного політичного врегулювання (місцеві вибори в окремих районах Донецької та Луганської областей на підставі Закону України та конституційна реформа)
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:30

Re: Політичні дискусії

  freeze писал(а):9. Відновлення повного контролю над державним кордоном з боку уряду України у всій зоні конфлікту, яке має розпочатися в перший день після місцевих виборів і завершитися після всеосяжного політичного врегулювання (місцеві вибори в окремих районах Донецької та Луганської областей на підставі Закону України та конституційна реформа)

Де припинення вогню?
Цей пункт Путін не буде виконувати, поки не отримає змін до Конституції.
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:33

  lapay писал(а):Де припинення вогню?
Цей пункт Путін не буде виконувати, поки не отримає змін до Конституції.


1. Негайне і всеосяжне припинення вогню в окремих районах Донецької та Луганської областей України

С этого первого пункта собственно и начинаются минские договоренности.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:33

Re: Політичні дискусії

  freeze писал(а):9. Відновлення повного контролю над державним кордоном з боку уряду України у всій зоні конфлікту, яке має розпочатися в перший день після місцевих виборів і завершитися після всеосяжного політичного врегулювання (місцеві вибори в окремих районах Донецької та Луганської областей на підставі Закону України та конституційна реформа)

А 12 пункт, это что?
Schmit
 
Сообщения: 5631
С нами с: 08.09.09
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:40

Re: Політичні дискусії

  freeze писал(а):1. Негайне і всеосяжне припинення вогню в окремих районах Донецької та Луганської областей України

С этого первого пункта собственно и начинаются минские договоренности.

Я про це і кажу. Путін його не виконав і не буде виконувати, поки ми не змінемо Конституцію.
Порошенко про це весь час казав і партнери погоджувались. Якщо Зеля, зі своїм "просто перестати стріляти" хоче виконувати план капітуляції, без виконання цьго пункту Москвою, то хто ж буде проти, крім патріотів, звісно?
Порошенко, в свій час, зупинив агресію РФ, цими угодами, там же зашиті законні підстави її не виконувати. В кого є яйця, той їх викорустовував...
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:45

  zРадио писал(а):Когда сам соглашался на капитуляцию в феврале 2015-го, то риторика была другая... а теперь пытается обвинить других в том, чего сам избежать не смог...

ну в лютому 2015 році паніка була не тільки в пороха. згадайте курс куди пішов в той час. тоді і армія була інша і активні бойові дії за участю російської армії.
тоді стояло питання більш глобально - чи взагалі вціліє Україна.
а зараз коли все більш менш спокійно капітулянська політика це злочин.

ЗІ
якби зе потрапила країна в тому стані що вона переживала в 2014-2015 роках то невідомо ще щоб начудив цей зелений. міг би взагалі всратися.
mephala
 
Сообщения: 9233
С нами с: 07.04.14
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 1024 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Ср 02 окт, 2019 08:51

Re: Політичні дискусії

Schmit писал(а):
  freeze писал(а):9. Відновлення повного контролю над державним кордоном з боку уряду України у всій зоні конфлікту, яке має розпочатися в перший день після місцевих виборів і завершитися після всеосяжного політичного врегулювання (місцеві вибори в окремих районах Донецької та Луганської областей на підставі Закону України та конституційна реформа)

А 12 пункт, это что?


Вы же про последовательность пишите.
А с точки зрения математики сначала идет пункт 1 - прекращение огня, затем пункт 2 - развод войск, затем пункт 3 и тд.
Что выглядит логичным.
К слову именно так понимают минские соглашения и Меркель, и Макрон, и пресловутый Штайнмайер.

Действительно, если взять другую последовательность, то получится надо идти с пункта 13 к пункту 1, то есть сначала внести изменения в Конституцию, провести выборы, потом развести войска, затем как вишенка на торте прекратить огонь. Что выглядит идиотизмом.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
  #<1 ... 40994100410141024103 ... 7544>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модератор: Модератор
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама