Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Буквально на днях прошла информация, что «Нафтогаз» подает в суд на «Газпром» по поводу компенсаций за прекращение транзита. До этого писали, что суд в Нидерландах арестовал 100% акций компании – оператора «Турецкого» (и опосредовано) «Южного потока». Так что суды идут, контора пишет. Просто суды - это дело небыстрое, особенно в бюрократических Европах.
Schmit написав: За Крим взагалі забули, санкції схоже вже найближчим часом знімуть.
Вопрос Крыма выведен из политических процессов текущего момента. Но санкции за его аннексию действуют, никто их отменять не собирается. Вопросы отмены санкций, которые сейчас обговариваются, касаются только урегулирования проблемы неподконтрольных территорий Донбасса. Но проблему с Крымом все равно придется как-то решать, не Зе так следующему. И в этом смысле крымские татары являются естественными союзниками Украины, которые не провозглашали намерения утечь в Турцию даже когда презом Крыма стал Мешков.
shapo написав:Только из одного села в Нагорном Карабахе вышли 2 маршала Советского Союза и куча генералов начиная с царской России. Карабахским армянам все равно сколько нефтедолларов и населения у Азербайджана,они воюют без путинских командировочных.
Ага, пора вже старе радянське прислів'я "чечен с ножом страшнее танка" переіначити на "армян с ножом страшнее танка".
А что в этом неправильного? Чеченцы фактически нагнули Россию, а карабахские армяне азербайджанцев. Если бы военные бюджеты определяли боеспособность армии, то от Афганистана и Йемена давно ничего бы не осталось, а в реальности и богатые США, и богатейшая СА проигрывают нищим воинам.
ЛАД написав:Faceless, я задавал вопрос. Возможно, удалили раньше, чем Вы успели увидеть. Поэтому повторяю. [quote]"Україна понад усе! Україна для українців! Всі інші нехай підлаштовуються, а не гавкають з вимогами, як їм погано живеться." Как-то очень похоже на "Германия превыше всего! Германия для немцев!". Не заслуживает пожизненного бана? И вопрос к Faceless"у. Это уже нацизм, национализм или ещё патриотизм, по Вашему мнению?
У Саркози была "Франция для французов", у Монро "Америка для американцев", про страны Балтии и так понятно вроде. К нацистам их не причисляли. Национализм? Вероятно. Ничего не имею против
Простите, я отношусь к Вам с уважением, не уподобляйтесь мефале. Монро "Америка для американцев" это вообще не о том. Из Вики:
Идея провозглашения американского континента зоной, закрытой для вмешательства европейских держав, принадлежала Джону Куинси Адамсу, государственному секретарю в администрации президента Монро. Непосредственным поводом для этого послужили обсуждавшиеся на Веронском конгрессе (конец 1822 года) планы Священного союза восстановить испанское господство над латиноамериканскими колониями, объявившими о своей независимости. ..... В президентском послании был выдвинут принцип разделения мира на европейскую и американскую системы государственного устройства, провозглашена концепция невмешательства США во внутренние дела европейских стран и, соответственно, невмешательства европейских держав во внутренние дела стран Западного полушария.
Не говоря уж о том, что это было 200 лет назад. Тогда многое было иначе. Саркози не аргумент. Почему Вы не приводите в пример Ле Пен? Или Ле Пен можно, а Саркози нельзя быть крайне правым? Кроме того, "Франция для французов" Саркози тоже несколько другое. Там речь идёт о приезде массы "чужаков" с совершенно отличным менталитетом. Это сильно обостряется тем, что масса этих чужаков не работает, но получает довольно приличные пособия, новогодние подарки (приличные суммы денег), но при этом недовольны - считают, что мало. К Саркози нет идеи: "Франция превыше всего!". Да и "Франция для французов имеет у него несколько другой смысл. Можно было бы ещё писать, но не буду. Думаю, идея понятна - нельзя проводить слишком прямые параллели. У нас нет "чужаков", нет разницы менталитетов, нет разичия религий и этики. Различие в полит. взглядах есть в любых странах и как-то все с этим живут. Тем более, что восток Украины вообще и Донбасс, в частности, давно не выступает против ЕС. Другое дело, что и отношения с Россией рвать не хотели - слишком большие потери в промышленности и, сответственно, огромные потери рабочих мест и доходов населения. А промышленность была больше именно на востоке. С разницей в языке можно жить и многие страны вполне живут, просто не надо слишком сильно обострять этот вопрос, как это делали наши политики (именно политики, а не народ). Ну и не стоит слишком часто пользоваться "правом народа" на насильственное изменение госполитики. Это подрывает основы государства. Если можно это делать раз-другой в одну сторону, то почему бы не проделать в другую?
Так что Ваш ответ не о том.
P.s. Балтия несколько другая ситуация. Но, во-первых, не очень ориентируюсь, особо не интересовался. Во-вторых. насколько слышал, их политика вызывала довольно сильное осуждение в странах "старой Европы".[/quote]
Вы же придрались не к смыслу, что стоял за фразой " Україна для українців", а к самой фразе - с такой позиции мой ответ как раз о том. Вы же просто взяли три слова, и решили притянуть параллели с лозунгами нацистов. О - объективность
ЛАД написав:[quote="4781845:Faceless"] ........... Флаги и гербы третьего Рейха и СССР имеют вполне конкретные характеристики, и запрещена именно эта символика именно в этом виде.
Не буду сейчас начинать дискуссию о правомерности приравнивания нацизма и коммунизма. Хотя когда-то уже писал, что надо различать теорию и её практическую реализацию. У церкви много грехов. Но мы же не обвиняем христианство в человеконенавистничестве. Так же и здесь. Нацизм - человеконенавистническая теория. Коммунизм (теория) - нет. Сталинский социализм (практика) это совсем другое. Вы же не скажете, например, что сегодняшний КНР строит коммунизм.
Но по логике Вашей фразы рисование свастики, например, на синагоге это безобидная шутка? Но почему-то нигде в мире это так не воспринимается и вызывает резкое осуждение. Или что Вы называете "вполне конкретными характеристиками"?
Я именно потому употребил термин "советский коммунизм". И это не утопическая марксовская идеология, а вполне конкретная тоталитарная с изначальной заложенной идеей насилия, методы "классовой борьбы" были наглядно продемонстрированы почти сразу, разжигание революции в мировом масштабе оставалось основной идеей до конца существования союза. КНР вообще никакого коммунизма не строит, остались просто вывески на кабинетах.
Есть описания флагов и гербов, это и называется конкретными характеристиками. Чёрная свастика на белой окружности на красном фоне - это ж вполне конкретно? Немножко ж не то же самое, что элементы в виде свастик на писанках и вышиванках? Там никакой цели пропагды нацизма точно нет и не может быть.
С синагогой, само собой, не надо себя обманывать, с какой целью такое могло было бы быть сделано, тут мотив и намек очевиден.
Раз Вы различаете "советский коммунизм" (я бы всё же пользовался термином "сталинский", после его смерти изменения были сильными) и "марксистскую идеологию" и признаёте, что в КНР "просто вывески на кабинетах", то Вы не должны бы приравнивать коммунизм к нацизму. Нацистская практика вполне соответствовала идеологии. "Сталинский коммунизм" - нет, точнее, соответствовал только частично.
Классовая борьба реально в мире существует и существовала. "Мировая революция"... Любая молодая (особенно) идеология стремится к экспансии. Так было, например, и с христианством, и с мусульманством. А насчёт синагог , конечно, всё понятно. Тем не менее Ваших "конкретных характеристик" - "Чёрная свастика на белой окружности на красном фоне" - там явно нет. Т.е. это не нацизм???
P.s. "разжигание революции в мировом масштабе оставалось основной идеей до конца существования союза". Надеюсь, Вы пошутили. Какая там идея мировой революции в конце Союза! Старая риторика и не больше. Ни в какую мировую революцию лет за 20 до конца Союза никто в верхушке не верил.[/quote]Лад, уж вы то ленинские труды читали точно, и не надо тут сказки рассказывать о мирной идеологии, на которой строился союз. Классовая борьба то была и есть, а призывы к революции, репрессиям, войне - это то, на чем идеологически строился СССР, и то, что, пусть и формально, оставалось для него стратегической целью до самого распада. Нацисты хоть были честны перед самими собой. Совктикусы же подлые и лживые скоты, проводившие геноцид своего же населения под тотальное вранье. Уже то, что они оказались в роли победителей и потому получили возможность избежать такого же порицания, как и проигравшие нацисты, делает их идеи ещё более опасными и отвратительными.
ЛАД написав: P.s. "разжигание революции в мировом масштабе оставалось основной идеей до конца существования союза". Надеюсь, Вы пошутили. Какая там идея мировой революции в конце Союза! Старая риторика и не больше. Ни в какую мировую революцию лет за 20 до конца Союза никто в верхушке не верил.
Надеюсь, вы пошутили (с). Поддержка "марксистов" всех мастей во всем мире никогда не прекращалась.
shapo написав:Только из одного села в Нагорном Карабахе вышли 2 маршала Советского Союза и куча генералов начиная с царской России. Карабахским армянам все равно сколько нефтедолларов и населения у Азербайджана,они воюют без путинских командировочных.
Ага, пора вже старе радянське прислів'я "чечен с ножом страшнее танка" переіначити на "армян с ножом страшнее танка".
А что в этом неправильного? Чеченцы фактически нагнули Россию, а карабахские армяне азербайджанцев. Если бы военные бюджеты определяли боеспособность армии, то от Афганистана и Йемена давно ничего бы не осталось, а в реальности и богатые США, и богатейшая СА проигрывают нищим воинам.
shapo написав: А что в этом неправильного? Чеченцы фактически нагнули Россию, а карабахские армяне азербайджанцев. Если бы военные бюджеты определяли боеспособность армии, то от Афганистана и Йемена давно ничего бы не осталось, а в реальности и богатые США, и богатейшая СА проигрывают нищим воинам.
Додано: Сер 30 жов, 2019 12:57
