Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 44764477447844794480 ... 7544>
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:02

  lapay написав:
  ЛАД написав:Вас устраивает, когда какой-то блогер (как понимаю, антиколорадос), который ничего из себя не представляет, называет Президента "зелёным чучелом" ( в видео, которое пару страниц назад выложил Шмит)?
Элементарное базарное оскорбление. Мне не нравится независимо от, того голосовал я за него или нет.

Якщо це якийсь ватний форумчанин буде гнати на Україну чи порохоботів, то я можу його затролити, без звертання до суду. :)
"Зелене опудало" - це словесна карикатура і не більше. Публічним людям треба бути до цього готовими. На фейсбучній сторінці Порошенко чого тільки не було в коментарях - і образ, і поросячих рил, і нічого - якось вижив. Не можеш на це спокійно реагувати - не лізь в політику.

На превеликий жаль, Вы оба "Правы" и в то же время ООЧЧЕНЬ не правы.
Я не влазию в полемику - хочу только Ваш комментарий:
https://patrioty.org.ua/society/khity-t ... 01214.html
- ???
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:06

Re: Політичні дискусії

  lapay написав:Покарання за наклеп ніхто не відміняв.

Ошибаетесь.
Документ v_001700-09, поточна редакція — Прийняття від 27.02.2009
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

27.02.2009 N 1


Про судову практику у справах про захист
гідності та честі фізичної особи,
а також ділової репутації
фізичної та юридичної особи
...
4. Чинне законодавство не містить визначення понять гідності,
честі чи ділової репутації, оскільки вони є морально-етичними
категоріями й одночасно особистими немайновими правами, яким закон
надає значення самостійних об'єктів судового захисту.
...

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v_001700-09

За наклеп в інтернеті депутати хочуть карати в'язницею
23 листопада 2018
...
"Через відсутність покарання за відвертий наклеп в суспільстві створюється стійке відчуття, ніби можна сказати про людину що завгодно в будь-який момент і ніякої відповідальності за це нести не треба", – йдеться в пояснювальній записці.
...

https://ukr.segodnya.ua/politics/za-kle ... 91036.html

Вікіпедія:Закон про наклеп
Проект Закону України № 11013 «Про внесення змін до Кримінального та Кримінального процесуального кодексів України щодо посилення відповідальності за посягання на честь, гідність та ділову репутацію людини», автором якого є народний депутат України від Партії регіонів Віталій Журавський, був прийнятий Верховною Радою України 18 вересня 2012 року в першому читанні 244 голосами «за»[1].
...

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 0%B5%D0%BF
Дальше продвижения этого законопроекта не было.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:14

Re: Політичні дискусії

О бюджете, ФОПах и товарных чеках на смартфонах, для тех, кто торгует на "тетрадку":
Видео можно посмотреть здесь:
https://hvylya.net/news/digest/ukrainsk ... enija.html
Аналитик «Украинского института будущего» Юрий Романенко и политолог Виктор Жих обсуждают наезд «Слуг народа» на ФОПов.

blob:https://www.youtube.com/30e413ee-48dc-431e-9f0a-0eceba9e4c95

- Это, что сегодня была за акция.
Хотя это ни что более, чем подписанная ранее программа перехода под общий знаменатель всех предпринимателей Украины, для гармонизации налогового законодательства с ЕС.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:30

Kudrjavuy
У меня к вам просьба, не упоминать меня в своих длинных простынях.
Вы знаете моё негативное отношение к вашим километровым простыням
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11774
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:30

  yanyura написав:
  lapay написав:Покарання за наклеп ніхто не відміняв.

Ошибаетесь.

Окремого закону немає, а в суд можна подати, згідно Конституції:
https://protocol.ua/ua/zahist_chesti_ta ... i_nyuansi/
Мабуть, кожен з нас чув на свою адресу чи інших осіб погрози щодо притягнення до відповідальності у судовому порядку за поширення недостовірної інформації. Розглянемо дане питання в законодавчому контексті та з огляду на судові перспективи такого роду справ.

Як відомо, кожен зобов’язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей. Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.

Конституцією України кожному гарантується судовий захист права спростовувати недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім’ї та права вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням, зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної інформації.
...
Разом з тим, ніхто не може бути притягнутий до відповідальності за висловлення оціночних суджень. Оціночними судженнями, за винятком наклепу, є висловлювання, які не містять фактичних даних, критика, оцінка дій, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачені як такі, що містять фактичні дані, зокрема з огляду на характер використання мовно-стилістичних засобів (вживання гіпербол, алегорій, сатири). Оціночні судження не підлягають спростуванню та доведенню їх правдивості.

Якщо особа вважає, що оціночні судження або думки принижують її гідність, честь чи ділову репутацію, а також інші особисті немайнові права, вона вправі скористатися наданим їй законодавством правом на відповідь, а також на власне тлумачення справи у тому самому засобі масової інформації з метою обґрунтування безпідставності поширених суджень, надавши їм іншу оцінку. Якщо суб’єктивну думку висловлено в брутальній, принизливій чи непристойній формі, що принижує гідність, честь чи ділову репутацію, на особу, яка таким чином та у такий спосіб висловила думку або оцінку, може бути покладено обов’язок відшкодувати завдану моральну шкоду.

Таким чином, не є предметом судового захисту оціночні судження, думки, переконання, критична оцінка певних фактів і недоліків, які, будучи вираженням суб’єктивної думки і поглядів відповідача, не можна перевірити на предмет їх відповідності дійсності (на відміну від перевірки істинності фактів) і спростувати, що відповідає прецедентній судовій практиці Європейського суду з прав людини.

Слід також зазначити, що якщо особа вважає, що оціночні судження або думки, поширені в засобі масової інформації, принижують її гідність, честь чи ділову репутацію, а також інші особисті немайнові права, вона вправі скористатися наданим їй законодавством правом на відповідь, а також на власне тлумачення справи у тому ж засобі масової інформації з метою обґрунтування безпідставності поширених суджень, надавши їм іншу оцінку.

Якщо суб’єктивну думку висловлено в брутальній, принизливій чи непристойній формі, що принижує гідність, честь чи ділову репутацію, на відповідача може бути покладено обов’язок відшкодувати моральну шкоду.


Так що Зеля Сцикун, чи Зелене Опудало є оціночним судженням, бо їх не можна перевірити на предмет відповідності дійсності. :mrgreen:
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:42

вроде бы липецкая фабрика заработала
19yuriy91
 
Повідомлень: 2130
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:45

  19yuriy91 написав:вроде бы липецкая фабрика заработала

Вроде бы у вас в мозг вату засунули
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11774
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:52

  lapay написав:
  ЛАД написав:Можно с "Народно-демократичним Лугандоном", можно с "оккупированными территориями" (у нас, правда, официально эти территории оккупированными, вроде, нигде не названы?).

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BD%D0%B8

Спасибо.
Признаю свою ошибку.

  ЛАД написав:Главное, чтобы это была внешняя граница, кот. мы имеем прво защищать любыми методами и нарушение которой - акт агрессии, а не какая-то непонятная "линия разграичения".

Так в нас є кордон України, на Донбасі, який визнає навіть РФ. Далі що - йдемо на Донецьк? Ви хочете простих рішень там, де їх немає. В боротьбі слабкого з сильним перемогти може тільки хитрий. Такий, як Порошенко, який зупинив війну Мінськими угодами, за наше невиконання яких, санкції не на нас, а на РФ.

"є кордон України, на Донбасі, який визнає навіть РФ" - да, есть. Но сегодня она есть только на карте, мы её не контролируем и охранять не можем.
Простых решений я не ищу. Тем более, в ситуации, когда их нет.
Не считаю, что Минские соглашения результат хитрости Порошенко. А санкции на РФ наложены не за их нарушение.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35543
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:54

  lapay написав:
  yanyura написав:
  lapay написав:Покарання за наклеп ніхто не відміняв.

Ошибаетесь.

Окремого закону немає, а в суд можна подати, згідно Конституції:
https://protocol.ua/ua/zahist_chesti_ta ... i_nyuansi/
Мабуть, кожен з нас чув на свою адресу чи інших осіб погрози щодо притягнення до відповідальності у судовому порядку за поширення недостовірної інформації. Розглянемо дане питання в законодавчому контексті та з огляду на судові перспективи такого роду справ.

Як відомо, кожен зобов’язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей. Незнання законів не звільняє від юридичної відповідальності.

Конституцією України кожному гарантується судовий захист права спростовувати недостовірну інформацію про себе і членів своєї сім’ї та права вимагати вилучення будь-якої інформації, а також право на відшкодування матеріальної і моральної шкоди, завданої збиранням, зберіганням, використанням та поширенням такої недостовірної інформації.
...
Разом з тим, ніхто не може бути притягнутий до відповідальності за висловлення оціночних суджень. Оціночними судженнями, за винятком наклепу, є висловлювання, які не містять фактичних даних, критика, оцінка дій, а також висловлювання, що не можуть бути витлумачені як такі, що містять фактичні дані, зокрема з огляду на характер використання мовно-стилістичних засобів (вживання гіпербол, алегорій, сатири). Оціночні судження не підлягають спростуванню та доведенню їх правдивості.

Якщо особа вважає, що оціночні судження або думки принижують її гідність, честь чи ділову репутацію, а також інші особисті немайнові права, вона вправі скористатися наданим їй законодавством правом на відповідь, а також на власне тлумачення справи у тому самому засобі масової інформації з метою обґрунтування безпідставності поширених суджень, надавши їм іншу оцінку. Якщо суб’єктивну думку висловлено в брутальній, принизливій чи непристойній формі, що принижує гідність, честь чи ділову репутацію, на особу, яка таким чином та у такий спосіб висловила думку або оцінку, може бути покладено обов’язок відшкодувати завдану моральну шкоду.

Таким чином, не є предметом судового захисту оціночні судження, думки, переконання, критична оцінка певних фактів і недоліків, які, будучи вираженням суб’єктивної думки і поглядів відповідача, не можна перевірити на предмет їх відповідності дійсності (на відміну від перевірки істинності фактів) і спростувати, що відповідає прецедентній судовій практиці Європейського суду з прав людини.

Слід також зазначити, що якщо особа вважає, що оціночні судження або думки, поширені в засобі масової інформації, принижують її гідність, честь чи ділову репутацію, а також інші особисті немайнові права, вона вправі скористатися наданим їй законодавством правом на відповідь, а також на власне тлумачення справи у тому ж засобі масової інформації з метою обґрунтування безпідставності поширених суджень, надавши їм іншу оцінку.

Якщо суб’єктивну думку висловлено в брутальній, принизливій чи непристойній формі, що принижує гідність, честь чи ділову репутацію, на відповідача може бути покладено обов’язок відшкодувати моральну шкоду.


Так що Зеля Сцикун, чи Зелене Опудало є оціночним судженням, бо їх не можна перевірити на предмет відповідності дійсності.
:mrgreen:

- Это уже проблемы Модеров, а так же пользовательского соглашения, на которое Вы давали добро, регистрируясь на форуме. FAQ Вопросы участников форума о модерации: Почему...?
Но как ни странно они предпочитают удалять иные посты.
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Пон 04 лис, 2019 21:55, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лис, 2019 21:55

  zРадио написав:
  mephala написав:гаразд. ось відповідь по Україні якщо вас в гуглі забанили
Слов'янські символи, знаки


А можно cсылку на научные исторические сведения о принадлежности сих знаков культуре славян - я такую картинку сам нарисую, если вечер посижу... Это не пруф!

а вас самих в гуглі забанили чи що?
з такою постановою питання щоб я не надав - ви на все будете казати що то фігня.
якщо ви стали на позицію відречення то я не збираюся вас переконувати в зворотньому.
Востаннє редагувалось mephala в Пон 04 лис, 2019 21:56, всього редагувалось 1 раз.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 44764477447844794480 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама