Політичні дискусії архів

[2]

Кто ж признается в мотивах. Будет рассказывать: "Да я просто хотел порисовать, а тут подвернулась стена, случайно оказалось - синагога" или "случайно оказались еврейские могилы", или "случайно оказалась братская могила".
Поэтому - свастика однозначно символ нацизма и её рисование не требует дальнейших доказательств вины. Достаточно факта.
Если Вы будете "выяснять цель" = безнаказанному рисованию свастики где угодно.
Перестаньте заниматься демагогией и защитой фашистов.

щоб не було "просто хотел порисовать" є слідство та суди. є безліч народів які використовують свастику зовсім не задля пропаганди фашизму. чи ви пропонуєте їм відмовитися від свого культурного спадку бо рашистська пропаганда огульно назвала свастику злом?
якщо "свастика однозначно символ нацизма" чому ви в делі нічого не зробили?

ЗІ
стосовно мене - або доведіть що я захищаю фашистів або їжте краватку.

1. Какие "слідство та суди" и каким образом сумеют доказать, что не "просто хотел порисовать"?
2. О каком "культурном спадке" Вы говорите? От этого "культурного спадку" отказались ещё 1000 лет назад при крещении Руси и благополучно забыли. Сейчас вдруг решили вспомнить.
3. Эта "безліч народів які використовують свастику" никогда не были под наци и не сталкивались с ними, т.к. им повезло оказаться на другом краю земли. Кстати, Вас не затруднит перечислить эту безліч? Хотя бы некоторых для примера.
4. "бо рашистська пропаганда огульно назвала свастику злом" - только рашистська?
В Европе и Америке на неё молятся?
5. О Дели я уже Вам объяснял. А Вы так и не нашли о каком храме я говорил?

Краватку їжте самі. Я найду что повкуснее. Искать через 3 дня ничего не буду - лень.
Но этот Ваш пост с такой защитой свастики тоже хорош.
Вы родновер?

[2]

Чтобы закончить тему свастики:

В настоящее время некоторые русские неонацисты, националисты и неоязыческие приверженцы фолк-хистори используют для свастики название «коловрат». Ему приписывается «древнеславянское языческое» происхождение, и что корень слова «коло» по др.-рус. означает «солнце»[74]. Однако не существует ни одного этнографического источника, подтверждающего это[6][22], и «коло» в славянских языках не имеет такого значения[20][21]. Слово «коловрат» — неполногласное, что означает его происхождение из церковно-славянского языка, а не из древнерусского[75].

В 1990-е годы название свастики «коловратом» было зафиксировано у двух неонацистских групп: в начале 1990-х годов у РНЕ[18][76][77], и в 1997 году у музыкальной группы «Коловрат»[78].

Первым славянским неоязычником-националистом, назвавшим в начале 1990-х годов четырёхлучевую свастику «коловратом», а позже перенёсшим название на введённую им восьмилучевую прямоугольную свастику, был диссидент А. А. Добровольский («волхв» Доброслав)[79]. По мнению религиоведа Р. В. Шиженского, Доброслав воспринял идею свастики из работы[80] нацистского идеолога Г. Ф. Вирта — первого руководителя Аненербе[81]. В 2001 году неоязыческая группа «ССО» сделала эту восьмилучевую свастику-«коловрат» своей эмблемой[19].

Рисунок же этой восьмилучевой прямоугольной вариации свастики впервые нарисовал в 1923 году польский художник Станислав Якубовский[pl] на одной из своих гравюр по языческим мотивам, сам он называл символ «солнышко» (польск. słoneczko)[82][83]. При этом характер его рисунков имел псевдонаучные признаки и являлся художественным вымыслом[84].

Символ коловрата использовали боевики ДШРГ «Русич», активно участвовавшие в военном конфликте на Украине на стороне военизированных формирований непризнанных республик. По утверждению лидера группировки Алексея Мильчакова, костяк организации составляют русские националисты[85][86][87].

Брентон Таррант, террорист, убивший 51 человека в мечетях Крайстчерча в Новой Зеландии, нёс на себе знак коловрат в числе других неонацистских символов[88].

С 1920-х годов становится символом германских нацистов, после их прихода к власти — государственным символом Германии (изображалась на гербе и флаге); после Второй мировой войны в ряде стран её изображение было запрещено.

В 1946 году приговором Нюрнбергского трибунала, лёгшим в основу Устава ООН и законодательства многих современных государств, распространение национал-социалистической идеологии и символики (в том числе, свастики) признано противозаконным. В частности, такая символика запрещена в КоАП РФ и в параграфе 86а УК Германии.

15 апреля 2015 года была опубликована официальная позиция Роскомнадзора, согласно которой демонстрация нацистской символики без целей пропаганды не является нарушением закона о противодействии экстремизму[111].

В настоящее время свастика используется рядом расистских организаций[1

Как-то аргументация наших защитников свастики сильно перекликается с позицией Роскомнадзора.

Все цитаты из статьи "Свастика" в Вики.

До чого тут експорт України, якщо фабрика працює на території РФ?

Експорт капіталу, який давав прибутки у валюті.

А что нам с его прибыли?
Налоги - в РФ, рабочие места в РФ, заказы смежникам (строительство, электроэнергия и пр.) - там же. Прибыль выведена на теплые острова.

[2]

От і виходить
Поки територія заражена російським міром - від неї треба максимально відгородитись ,одночасно виконуючи дві дії
а - створювати протиотруту
б - локалізувати отруту
Те що при цьому отруєні частково загинуть - це їх вибір
вони можуть повторити те що зробили мільйони їх співмешканців-переселитись на чисту територію
той хто цього не робить - нехай за це і несе відповідальність

2 Ми воюємо- щоб зараза російського міра не розповсюджувалась на чисті території
3 Ми не є навіть агресивними по відношенню до територій ОРДЛО (які юридично наші) а фактично-заражені російським міром

Цікава інтерпретація. Фактично, Ви визнали, що відбувається внутрішньогромадянський конфлікт, із зовнішнім впливом. Тобто те, чого прагне пуйло.

І хай собі прагне..
Завдання України щоб ці прагнення вилізли йому боком.
Цього можна досягти наступними кроками
1 Обявити територію ОРДЛО-територією на якій відбувається гуманітарна катастрофа
2 Офіціно заявити про зміну політики України що до ОРДЛО..
а - відмовитись від негайного визволення територій
б - заявити що пріорітетом України є захист населення ,яе не по своїй волі залишилось в зоні конфлікту
2 Закликати Червоний Хрест і інші організації гуманітарної допомоги посприяти максимальному переселенню населення з непідконтрольних Україні територій
3 Виділити тих 20 млрд грн,які планувались невідомо для чого в СНБО - на допомогу переселенцям
4 Зобовязати міжнародні організації захистити майно тих хто захоче переселитись в Україну
Таким чином буде досягнуто наступні цілі
а - ми чітко інтендифікуєм мешканців ОРДЛО на тих хто заражений безповоротно і тих хто може бути вилікуваним
б - умови проживання в Україні для мешканців ОРДЛО є привабливіші ніж сьогоднішні умови в ОРДЛО
в - так як кількість рускамірцев в ОРДЛО перевищує кількість україноцентристів - то затрати України на адаптацію ОРДЛОвців будуть меншими ніж затрати росії+росія буде постійно нести репутаційні втрати
5 Як тільки росія усвідомить що Україна на протязі найближчих5-10 років не збирається повертати території ОРДЛО під свій контроль+ і при цьому повністю виконає як Держава свої зобовязання перед громадянами України які вважають себе громадянами України
6 Так відразу росії прийдеться змінювати свою політику
Яка ця зміна буде
а - приєднання територій ОРДЛО до росії чи
б - відмова від бажання всунути інфікований організм і дозвіл Україні розмістити свої ЗС на кордонах України-Росії
Мені не відомо
Але внаслідок таких дій ми і захистимо тих хто вірить в майбутнє України і уникнимо інфікації здорового тіла України - російськими бацилами.

Тут помилка. Тіло не здорове. Теж інфіковане. Ви пропонуєте ампутувати кінцівки, сподіваючись врятувати тіло, а воно теж хворе. Ампутація лише перетворить хворого на інваліда. З тим же результатом - смерть. Можливо навіть пришвидшена від втрати крові.

Про захист тих громадян України на окупованих територіях, які не є прибічниками окупантів... Як завжди критерій істини - практика. Якщо б дійсно цього хотіли, то зробили б. Якщо є бажання, то шукають можливостей, якщо не має бажання, то шукають причини чому не вийшло. Якщо під якусь справу, будь то евакуацію, чи якась реформа не закладають фінансовий фундамент, то все це є профанацією. І свідчить лише про не щирість намірів. Тобто змінювати насправді ніхто і нічого не хоче. І так все влаштовує. В реальності, навіть до тих, хто є прибічником України там, проводиться політика, що ліс рублять - щіпки літять. Як сказав Дроздов: "Пробачте нас за узагальнення, що ви всі там сєпари". Немає часу розбиратися з вами всіма персонально, є важливіші справи... Гиньте смертю хоробрих. Натомість в свідомість громадян на вільний Україні, впроваджується думка, про другосортність тих громадян, мовляв самі винуваті, що не варто за них боротися, що справжня перемога, то не звільнення тих земель, а відгороджування від них, як від інфікованих смертельною хворобою. Все те, що Ви пропонуєте, воно в принципі було б компромісним вирішенням гуманітарної катастрофи, але в цьому ніхто не зацікавлений. Ні українська влада, ні Європа. Це потребує роботи, фінансових вливаннь, волі...Бо якщо гіпотетично уявити, яка кількість біженців може хлинути в неокуповану частину і у Європу, якщо статус біженця запропонувати, то це вже головняк для всіх: розмістити тих людей, зайняти і т.п...

П.С. І ще раз акцентую увагу, що якщо б навіть все це реалізувати і евакуювати населення, то хто дасть гарантію заморозки? Пуйло почне знов розширювати зону конфлікту і створювати очаги нестабільності. Не для того він все розпочав, щоб заморозити без усіляких результатів. Це на самому початку вже Крим показав, але не навчив. Чим далі п'ятитися і віддавати території, сподіваючися на заморозку, тим гірше. Конфлікт з РФ треба припиняти по суті: або військова перемога, або дипломатичним шляхом. Другий шлях, буде однозначно не вигідний для України, це вже зрозуміло. Альтернатива - війна. Я вже висловлював свою думку, що треба воювати і можна перемогти, але більшість того не хоче. Що залишається? Лише замирюватися з ворогом і чекати іншого вікна можливостей, накопичувати сили, колі дійсно РФ ослабне. Поки основна задача - зберегти людей і територіальну цілісність. Зрозуміло, що поки без Криму. Донбас треба однозначно повертати.

Чтобы закончить тему свастики:

Мне вот что интересно: можно ли нарисовать на заборе серп и молот, а когда привлекут за пропаганду коммунизма, отмазаться тем, что ты нарисовал элемент австрийского герба? Что на самом деле ты пропагандировал не запрещенную коммунистическую идеологию, а выражал свои симпатии Австрии?

[2]

Чтобы закончить тему свастики:

Мне вот что интересно: можно ли нарисовать на заборе серп и молот, а когда привлекут за пропаганду коммунизма, отмазаться тем, что ты нарисовал элемент австрийского герба? Что на самом деле ты пропагандировал не запрещенную коммунистическую идеологию, а выражал свои симпатии Австрии?

Вопрос интересный.

[2]

Не обещал и нарушить может. Но это в любом случае будет уже не "внутренний конфликт", а явная агрессия. Не важно кого - РФ или ЛДНР. Ситуация другая.

І що та нова ситуація дасть? Нове занепокоєння висловлять? А зараз що? Внутрішній конфлікт? Мало Крима? Всі не розуміють з ким війна на Донбасі? Всі все прекрасно розуміють. Просто вольова імпотентність світової спільноти перед гопотою. Пуйло буде йти далі настільки, наскільки йому дозволять. І нахабніти, реготати над всіма "європейськими лохами", сцяти й надалі у вічі всім і казати, що нас там нєт. І всі будуть висловлювати й надалі занепокоєність. Айя яй, не можна так!

[4]

Чтобы закончить тему свастики:

Мне вот что интересно: можно ли нарисовать на заборе серп и молот, а когда привлекут за пропаганду коммунизма, отмазаться тем, что ты нарисовал элемент австрийского герба? Что на самом деле ты пропагандировал не запрещенную коммунистическую идеологию, а выражал свои симпатии Австрии?

А что серп и молот запрещены ?
Серп как и древние свастики использовались украинскими крестьянами при тяжелой работе в поле еще со времен монголо-татарского ига.
Молот тоже можно купить в любом Эпицентре.

[1]

Чтобы закончить тему свастики:

Мне вот что интересно: можно ли нарисовать на заборе серп и молот, а когда привлекут за пропаганду коммунизма, отмазаться тем, что ты нарисовал элемент австрийского герба? Что на самом деле ты пропагандировал не запрещенную коммунистическую идеологию, а выражал свои симпатии Австрии?

Какая такая Австрия?
Все ударились в высшее образование, никто в ПТУ идти не хочет, вот и решил напомнить о важности рабочих специальностей, заодно и прорекламировал высококачественные серпы и кувалды собственного производства. Какая такая символика? Не видел, не читал, не знаю, не в курсе)))

Серп как и древние свастики использовались украинскими крестьянами при тяжелой работе в поле еще со времен монголо-татарского ига.

А як саме укр.селяни використовували свастику при важкій роботі в полі?