Політичні дискусії архів

[2]

І все ж таки, якщо розглядати питання відродження нації і творення держави в історичному контексті, то треба наголосити на тому факті, що процес радянізації України призвів не лише до деукраїнізації значної частини населення східних земель України, а й в цілому поширення на ВСІЙ території держави такого явища, як умовно "ватник". "Ватник", це не лише прибічник "російського миру", ні, він може бути одягнутим у вишиванку, добре володіти українською мовою, але мислити категорично, радикально, використовувати ті ж самі методи, що його протилежність - "ватник" у російському ватнику-тулупі. Це дзеркальне відображення однієї і тої самої іпостасі. І тоді "ватник" перетворюється на "вишиватника". Він цього іноді, навіть не усвідомлює, ругає того самого "ватника", але то є його братан по духу, його ж дзеркальне відображення. Така діалектика. Довго нам ще відхаркувати з себе радянський спадок. Всі ми є жертвами, в певному розумінні, продуктом свого часу. Але це наша історія. Було і погане і добре в ній. Але вона є нашою історією, яку треба знати, вивчати, розуміти. І лише тоді буде порядок в головах і серцях.

Волгарь
Страницы показывают, что учится.

В качестве экзамена на бы сюда на форум сепара или боевика.
Поговорить...

Как в старом анекдоте?
- Тук-тук-тук.
- Кто там?
- Мы из КГБ.
- А сколько вас?
- Двое.
- Ну вот и поговорите друг с другом.
Конечно, говорить лучше, чем стрелять. Но, судя по настроениям тех, кто переехал из Донбасса в Нижний Новгород (сапожник в мастерской/продавщицы в пекарне), даже стараясь не бередить раны (по говору сразу понятно), но прорывается - ПОГОВОРИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ. У Вас своя правда, у этих людей своя....

Вот поэтому я за обывателя (в виде пива, футбола и контракта , и т.п. И уже морали, как лишь приложения к этой базе. Раз уж эволюционировать очень долго) двумя руками.
За эту модель.

Хорошо. На Ваш взгляд, если допустим это так, то почему власть имущие (обеих сторон) не морозят войну?
Есть иные версии, кроме предрекаемого Вами краха Украины?
А то, получается, у вас ждут нашего краха, у нас вашего.

[2]

А что мы от США получили военную помощь на млрд. долларов?
Что-то не слышал.

2018
Пентагон уточнил, куда пойдут $200 млн для украинской армии

Общая военная помощь США Украине достигнет $1 млрд, начиная с 2014 года.

1 млрд. за 6 лет.
И 1 сделка с США тоже на 1 млрд. Думаю, не единственная.

[2]

......
ага, там в одних про те що німці - супер нація, інші раби або генетичне сміття.
в інших - що клас пролетарів понад усе, а решта непотріб.
Методи однакові.

Подчёркнутого в идеологии не было.
Да и на практике тоже. "Лес рубят, щепки летят" - щепки летели во все стороны, в т.ч. страдали и пролетарии. Просто это не были какие-то громкие процессы.

[4]

При чём тут Гитлер и Сталин ?
Сепаратисты - это люди внутри системы, которые хотят себя отделить от этой системы.

каталонці - сепари, о.к.
а ОРДЛО, там окрема лугандонська нація, лугадоньска мова, що там особливого такого?

Нет никаких внятных критериев, почему США отсепарировали от Великобритании. И язык одинаковый, и нации никакой не было. Не знаю, чего им вместе не жилось.

[2]

Я знаю примеры совсем других "лугандонцев".

але це не змінює факт, що після "повернення ОРДЛО" в Києві виросте кількість випадків з вогнестрілом

Возможно, но не уверен.
Оно уже выросло. И не только в Киеве.

В качестве экзамена на бы сюда на форум сепара или боевика.
Поговорить...

недавно разговаривал с таковым.
был активным участником "событий" - референдум, воевал, ранения, потом был "военным комендантом" одного городка.
щас на пенсии(ях)
меня заинтересовало - получил ли он за свою "службу" надбавки какие к пенсиям, то да сё.
а потом он меня спрашивает - а на Украине лучше?
притом тон такой был, что он ну очень сомневается в реализации того, что было обещано в "народных республиках".

[2]

------------------
ЛАД
А что мы от США получили военную помощь на млрд. долларов?
Что-то не слышал.
---------------------
2018
Пентагон уточнил, куда пойдут $200 млн для украинской армии"Общая военная помощь США Украине достигнет $1 млрд, начиная с 2014 года."

1 млрд. за 6 лет.
И 1 сделка с США тоже на 1 млрд. Думаю, не единственная.

а про пенсильванский уголёк уже забыли?

Спасибо, что напомнили.
Но я же написал: "Думаю, не единственная". Лень было вспоминать, что ещё.
Опять же, думаю, что и с Вашей добавкой список не полный.

[2]

Нет никаких внятных критериев, почему США отсепарировали от Великобритании. И язык одинаковый, и нации никакой не было. Не знаю, чего им вместе не жилось.

Англія стримувала розвиток виробничих сил в своїх колоніях: обмеження в торгівлі, заборона відкривати деякі підприємства. Тобто недобросовісна конкуренція, відсутність рівних умов. По факту - буржуазна революція. Запальний сірник - так зване "Бостонське чаювання". Були революції де питання повалення монархії і феодалізму поєднювалися з вимогами національного звільнення, а це яскравий приклад, що в основі життєдіяльності людей, все ж економіка, матеріальне, хліб. А все інше: релігія, мова, культура, другорядне. Це й урок гіперпатріотам. Скільки не закликай до патріотизму, а людина в першу чергу потребує хліба! Одним лише патріотизмом ситий не будеш. Грішні, бо живемо в тілі...

При чём тут Гитлер и Сталин ?
Сепаратисты - это люди внутри системы, которые хотят себя отделить от этой системы.

каталонці - сепари, о.к.
а ОРДЛО, там окрема лугандонська нація, лугадоньска мова, що там особливого такого?

Нет никаких внятных критериев, почему США отсепарировали от Великобритании. И язык одинаковый, и нации никакой не было. Не знаю, чего им вместе не жилось.

Не бачиш різниці між колонією і частиною держави?