Політичні дискусії архів

yanyura
Спасибо.

Ой+
Политическое дело...

Зачем в очереди к пенсионерам? Тут вон, напимер, Либо экстремист))

А так да. У меня тоже первая мысль была -- обычный трёп в качестве улик - это уж слишком.
Но не знаю, моя думка, что доказательства у следователей всё же есть.
Иначе это будет зашкварная дискредитаця силовиков.

Задача номер 1 - сделать из АТОшников зверей.

А вот здесь не нужно обобщать! Кадровые военные - это одно, а добровольцы - другое.

В этих условиях доброволец - это скорее тот, кто ищет законный способ убивать, нежели вынужденный защитник себя, семьи и родины. Защищить интересы стало возможным и без самопожертвования (о чем красочно говорит статистика уклонения от мобилизации даже в областях, объявляющих себя патриотическими).

Если бы не эти добровольцы, то граница с ОРДЛО проходила бы где-то под Киевом.
Видно такой сценарий для вас - самое то.

Почему??? Потому что это все подлог и провокация? Тогда вопрос - кто позволял фабриковать дела на добровольцев в период управления страной ура-патриотов?..

Потому что тогда дела не фабриковали. Целый батальон Торнадо беспредельничал на востоке и никто с этим не спорит.

Если бы не эти добровольцы, то граница с ОРДЛО проходила бы где-то под Киевом.

Эти - это какие? Обрати внимание, что я выделяю людей, для которых война - ремесло. Вернувшиеся на службу в 2014-м, когда армия в них нуждалась, профессионалы не подпадают под определение "доброволец". Именно эти люди своими навыками и опытом помогли удержать линию фронта.

А вот чем отличились добровольческие формирования, кроме резонансных преступлений на гражданке и неизвестно (пока в силу мифологизации в течение 5 лет) какой роли в АТО?

Видно такой сценарий для вас - самое то.

Стандартный порохоботский прием - приписать оппоненту симпатию к стране-агрессору

Потому что тогда дела не фабриковали. Целый батальон Торнадо беспредельничал на востоке и никто с этим не спорит.

Тебе найти, как во времена Порошенко отмазывали реальных преступников за "заслуги" на майдане и в АТО? Всерьез будешь утверждать, что не давили на судей, не угрожали истцам, не брали на поруки и не тормозили процессуально?..

Если бы не эти добровольцы, то граница с ОРДЛО проходила бы где-то под Киевом.

Гибридная война не окончена.
Возможно это и есть часть плана - получить добровольцев на мирной территории Украины?..

Стандартный порохоботский прием - приписать оппоненту симпатию к стране-агрессору

Это просто очевидно.

Тебе найти, как во времена Порошенко отмазывали реальных преступников за "заслуги" на майдане и в АТО? Всерьез будешь утверждать, что не давили на судей, не угрожали истцам, не брали на поруки и не тормозили процессуально?..

Ну поработайте, поищите.

Schmit
Добробаты конечно выполняли свою функцию, но всё же доборбаты создавались и были помощниками ВСУ, а не наоборот.

До Киева бы сброд из ДРГ, пополченцев уж никак не дошёл бы)))
Кишка тонка...

А ко времени задействия регулярных рашенских подразделений (то есть с Илловайска) ВСУ уже, так сказать, развернулись.

Роль добрабатов нельзя преуменьшать, но и преувеличивать-то тоже будет ошибочным.

ВСУ, Нацгвардия и МВД свои функции (частично. как получилось) всё равно бы выполнили и без помощи.

Роль добрабатов нельзя преуменьшать, но и преувеличивать-то тоже будет ошибочным.

О их тактической роли мы вообще ничего не знаем. Пока можно лишь утверждать о их мобилизационной и консолидирующей роли. Но при этом стоит помнить, что эту же роль они выполнили и по ту сторону линии фронта - участие добробатов в операции АТО привело к появлению таких же добровольцев среди жителей ОРДЛО.

Ну поработайте, поищите.

Тут нечего искать - все на слуху. В том числе у тебя. Просто роль на форуме ты выполняешь другую...

Schmit
Добробаты конечно выполняли свою функцию, но всё же доборбаты создавались и были помощниками ВСУ, а не наоборот.

До Киева бы сброд из ДРГ, пополченцев уж никак не дошёл бы)))
Кишка тонка...

А ко времени задействия регулярных рашенских подразделений (то есть с Илловайска) ВСУ уже, так сказать, развернулись.

Роль добрабатов нельзя преуменьшать, но и преувеличивать-то тоже будет ошибочным.

ВСУ, Нацгвардия и МВД свои функции (частично. как получилось) всё равно бы выполнили и без помощи.

в самом начале конфликта, или как там это назвать, не только добробаты, но и просто некая самоорганизация, что ли, граждан сыграла довольно важную роль.
когда проводился первый "референдум" на донбассе, когда местные силовики самоустранились от своих обязанностей, а у местных сторонников русского мира появилось оружие и обученные вооружённые "помощники" со стороны расеи, когда само проведение навязывалось нередко под дулом, т.к. не все мэры горели желанием его проводить, полагая, что украинская власть скоро вернётся, в некоторых нас. пунктах местные охотники, те у кого было дома оружие не пустили к себе "организаторов". и такое было. без них, глядишь, и границы ордло были бы дальше.
если "охотники" этому воспрепятствовали, то найдись, посланное вовремя спецподразделение, глядишь и не было б куйни этой.

не все мэры горели желанием его проводить, полагая, что украинская власть скоро вернётся, в некоторых нас. пунктах местные охотники, те у кого было дома оружие не пустили к себе "организаторов". и такое было.

Откуда информация что они полагали?
Что полагала Штепа известно. Откуда ваши предположения про некоторых охотников?

глядишь и не было б куйни этой

майдан -> Крым -> Донбасс
глядишь, было бы по-другому